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Forum / Politik und Wirtschaft
Piratenpartei

bredator - 41
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:12 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Und wenn die Piraten so schlecht wie CSU, CDU, FDP, SPD und Grüne sind, spricht das für die Partei? Bemerkenswerte Logik hast Du da. Oder dir fehlt es schlicht an Textverständnis.
Aber hey, the show must go on. Bis die Halbwertszeit der Demokratie wieder einmal erreicht ist.
Man könnte meinen der Politiker ist der geborene Bänker.
Ich sagte nicht, dass sie so schlecht wie die anderen sind. Ich sagte lediglich, dass die Kritikpunkte, die von vielen ins Feld geführt werden, problemlos auf alle anderen Parteien anwendbar sind. Das hat nichts mit den Piraten zu tun.
Ich finde es wichtig, dass sich eine weitere Kraft versuchen kann, ein bisschen etwas beizutragen. Insbesondere, dass in Sachen IT auch mal jemand kompetentes mitredet und nicht, wie sonst, der Blinde von Farben erzählt.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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KoelnerKult - 26
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:21 Uhr
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Zitat von Roddi:
Wie gesagt:Die Partei ist sehr jung und muss noch ihr Konzept noch finden.Und wie es in 10 Jahren mit ihnen aussieht...tja..sehen wir. Da habe ich langsam aber meine Zweifel, wenn ich mir anschaue, wie schon jetzt die Philosophie der Piraten von den Piraten verraten wird.
Eine offene Diskussionskultur wo jeder mitmachen kann, fairer basisdemokratisher Prozess, ein freier und offener Umgang...
Klingt alles super und sympathisch, aber wenn man das sofort wieder aufgibt, sobald es um das Praktizieren geht, dann wird es zur Heuchelei.
Ein solches Verhalten wird selbst von Funktionären wie Laser nicht kritisiert, sondern gut geheißen.
Und da komme ich zu einem aktuellen Artikel im Spiegel.
Berliner Piratenpartei
Eine Piratin, die eben auch kritisch darüber denkt äußert ihre Kritik:
"Meine Kritik (und Enttäuschung) richtet sich jedoch weniger an die Trolle, die mich beschimpften und verhöhnten. Meine Kritik richtet sich an die gewählten Vertreterinnen und Vertreter der Piratenpartei, die sich nicht zum rüden Umgangston äußerten und nicht dazu aufriefen, sachlich zu diskutieren", schreibt sie auf ihrem Blog.
Das erinnert mich schon sehr an Klischeepunk und Laser hier.
Übrigens der Blog
und Spreeblick
Soviel dazu, dass es diese Debatte in der Piratenpartei selbst gar nicht geben soll, sondern nur von außen kommt. (Um mich jetzt auch mal zu dem "heiklen" Thema zu äußern, aber wen hat schon interessiert, was ich hier überhaupt geschrieben habe. Bashen ist doch viel schöner und jeder der nicht genug für die Piraten jubelt ein Feind.)
Und mich wunder bei dem Umgang nicht, dass das Frauen abschreckt. Hier diskutieren auch kaum oder dauerhaft eigentlich gar keine Frauen im Politikforum, was ich auch auf den Umgang hier zurück führe. Frauen sind in anderen Foren sehr kommunikativ und auch nicht weniger interessiert für Politik.
Solange der Umgang hier nicht als Teil des Problems begriffen wird, solange wird sich da auch wenig ändern und es wird keine "Lösung" oder Verbesserung geben. Und da sollten hier einige mal ihr Verhalten reflektieren.
Und nun: Lasset den Shitstorm wieder beginnen!
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:21 Uhr
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Nein dafür hab ich mami. *schnüff*
Dir ist übrigens klar, wie sich Lena Simon oder Julia Schramm um einen 2ten Namen zu nennen anstellen oder? Dass die rauhen gegenwind kriegen ist nur gerechtfertigt.
Aber das hast du als jemand der sich informiert und nie trollen würde sicher schon alles durchgelesen und freust dich dass die beiden Mädels so verständnisvoll und offen mit anderen umgehn :)
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KoelnerKult - 26
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:23 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Dir ist übrigens klar, wie sich Lena Simon oder Julia Schramm um einen 2ten Namen zu nennen anstellen oder? Dass die rauhen gegenwind kriegen ist nur gerechtfertigt.
Ich dachte, die Kritik kommt nur von außen und innerparteilich gibt es das gar nicht. War das nicht deine Position?
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alien2000
Experte
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:27 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Das Modell ist durchaus kritisch zu betrachten. Die Piraten loben sich damit, wie innovativ der Wahlkampf war. Wenn ich dann aber Punkte höre, wie "wir haben einfach ins Programm geschrieben, was die Leute hören wollen, ohne nachzudenken ob es realistisch oder finanzierbar ist", dann steht das bei mir auf einer Linie mit "ich sehe nichts falsches an Populismus"
Du darfst kritsch sein. Sollte sich Deine Kritik nicht an die FDP richten?
Hätte ich die Liberalen gewählt, so würden sie von mir einiges um die Ohren gehauen bekommen.
Die Piraten haben jetzt den Fuß in der Türe. Bis sie im Parlament richtig ankommen wird es noch Zeit und viel Arbeit bedürfen!
Warum jetzt schon Vorverurteilen? Ich bin gespannt wie sie die Dokumentation ihrer Parlamentsarbeit und -entwicklung umsetzten und wie sie mit Ihrer eigenen Zensur/Wertung umgehen. Es ist bestimmt auch einiges an Konfliktpotenzial innerhalb der Partei vorhanden.
Können Die Piraten großen Schaden anrichten?
Eine Wahl ist auch immer ein Vertrauensvorschuß. Die Piraten müssen sich beweisen, sonst sind sie schnell wieder weg.
Sie haben keine Regierungsverantwortung. Verantwortung gegenüber ihren Wählern aber schon. Es wird sich zeigen ob sich die Entscheidungsfindung und die politische Kultur der Piraten verfeinert, anpasst oder untergeht.
Ich denke schlimmer als die FDP können die Piraten auch nicht sein.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:30 Uhr
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Zitat von KoelnerKult: Zitat von Klischeepunk:
Dir ist übrigens klar, wie sich Lena Simon oder Julia Schramm um einen 2ten Namen zu nennen anstellen oder? Dass die rauhen gegenwind kriegen ist nur gerechtfertigt.
Ich dachte, die Kritik kommt nur von außen und innerparteilich gibt es das gar nicht. War das nicht deine Position?
Nein das war Position eines weiblichen Piraten, die ich zitiert hab. Natürlich gibt es auch unter den Piraten ewig gestrige die versuchen abgeschottete "Frauen-Strukturen" zu organisieren (Lena Simon) oder rumwhinen, wenn man ihnen antwortet in einem Tonfall den sie beginnen (Julia Schramm) - unabhängig davon wie reif das ist.
Achso, falls du auf das "seit 2 Jahren jeden Tag die gleiche Scheiße" anspielst - da ist von innen oder außen recht irrelevant. Nur dass sie von innen von sehr wenigen getragen wird die sogar bei ihren Zielgruppen versagen.
Interessant dabei ist übrigens welchen Anklang diese Versuche bei Frauen innerhalb der Piraten gefunden hatten: Lena Simons "Piratinnen" Netz hatte am Ende sage und schreibe 3? 4? MitgliederINNEN. Ich stelle nun die These auf weibliche Piraten sind ANTI-FEMINISTISCH. - Zurecht.
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KoelnerKult - 26
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:30 Uhr
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Zitat von alien2000: [
Hätte ich die Liberalen gewählt, so würden sie von mir einiges um die Ohren gehauen bekommen. Zu recht
Aber warum sollte man den Piraten eine Sonderstellung zugestehen und keine Kritik üben dürfen, ohne dass es legitim ist dafür gebashed zu werden?
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KoelnerKult - 26
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:32 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von KoelnerKult: Zitat von Klischeepunk:
Dir ist übrigens klar, wie sich Lena Simon oder Julia Schramm um einen 2ten Namen zu nennen anstellen oder? Dass die rauhen gegenwind kriegen ist nur gerechtfertigt.
Ich dachte, die Kritik kommt nur von außen und innerparteilich gibt es das gar nicht. War das nicht deine Position?
Nein das war Position eines weiblichen Piraten, die ich zitiert hab. Natürlich gibt es auch unter den Piraten ewig gestrige die versuchen abgeschottete "Frauen-Strukturen" zu organisieren (Lena Simon) oder rumwhinen, wenn man ihnen antwortet in einem Tonfall den sie beginnen (Julia Schramm) - unabhängig davon wie reif das ist.
Achso, falls du auf das "seit 2 Jahren jeden Tag die gleiche Scheiße" anspielst - da ist von innen oder außen recht irrelevant. Nur dass sie von innen von sehr wenigen getragen wird die sogar bei ihren Zielgruppen versagen.
Interessant dabei ist übrigens welchen Anklang diese Versuche bei Frauen innerhalb der Piraten gefunden hatten: Lena Simons "Piratinnen" Netz hatte am Ende sage und schreibe 3? 4? MitgliederINNEN. Ich stelle nun die These auf weibliche Piraten sind ANTI-FEMINISTISCH. - Zurecht. Ich frage mich nur, warum du bei dem Thema so austickst? Es wurde ja nur erwähnt, dass es diesen Streit gibt und schon gehst du ab wie Nachbars Lumpi...
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:34 Uhr
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Zitat von KoelnerKult: Ich frage mich nur, warum du bei dem Thema so austickst? Es wurde ja nur erwähnt, dass es diesen Streit gibt und schon gehst du ab wie Nachbars Lumpi...
Keineswegs, ich habe erstmal lediglich gesagt, dass ich die Diskussion, ihre Ziele, Feminsmusdebatten und die Anhänger des Feminismus zum kotzen finde. Abgegangen/Mir nen jux draus gemacht hab ich sobald mir auf diese Aussage hin blödheit attestiert wurde. Ihr verlangt, ich liefere.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:35 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Weiber sind auch ausschließlich dafür gut ihre Titten rumzuzeigen. Ham wirs dann mit dem Scheiß?
Alternativ zitier ich dir mit Freuden:
Zitat: Afelia Marina Weisband
Frauen in der Piratenpartei müssen darum kämpfen, zu beweisen, dass sie nicht benachteiligt sind. Und zwar nur außerhalb der Partei.
Achja und Feminismus kann mich mal kreuzweise am Arsch lecken.
Um mich selbst nochmal zu zitieren. Ich muss schon sagen, ich bin regelrecht ausgeflippt ^^
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alien2000
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:43 Uhr
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Zitat von KoelnerKult: Zitat von alien2000:
Hätte ich die Liberalen gewählt, so würden sie von mir einiges um die Ohren gehauen bekommen. Zu recht
Aber warum sollte man den Piraten eine Sonderstellung zugestehen und keine Kritik üben dürfen, ohne dass es legitim ist dafür gebashed zu werden?
Keine Sonderstellung aber einen gewissen "Welpenschutz".
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2011 um 14:45 Uhr
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Zitat von KoelnerKult: Zitat von alien2000: [
Hätte ich die Liberalen gewählt, so würden sie von mir einiges um die Ohren gehauen bekommen. Zu recht
Aber warum sollte man den Piraten eine Sonderstellung zugestehen und keine Kritik üben dürfen, ohne dass es legitim ist dafür gebashed zu werden?
Das frag ich mich auch.
Gerade jene, welche hier die Vorverurteilung anprangern oder sich im Fall von Laser oder Klischeepunk ins Opferlicht rücken, sind diejenigen, welche bei z.B. der NPD genauso vorgehen und sich ihre Mäuler über eben diese zerreissen.
Wenn mans bei ihrem Nerdhaufen macht ist es aber so nervend und gemein.
Trittbrettfahrer, das sind die Piraten.
P.S.
Diese Abneigungung bildet sich nicht durch Laser oder Klischeepunk, da ich sie als nicht politikfähig und somit auch nicht als repräsentativ empfinde.
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KoelnerKult - 26
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:47 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von KoelnerKult: Zitat von alien2000: [
Hätte ich die Liberalen gewählt, so würden sie von mir einiges um die Ohren gehauen bekommen. Zu recht
Aber warum sollte man den Piraten eine Sonderstellung zugestehen und keine Kritik üben dürfen, ohne dass es legitim ist dafür gebashed zu werden?
Das frag ich mich auch.
Gerade jene, welche hier die Vorverurteilung anprangern oder sich im Fall von Laser oder Klischeepunk ins Opferlicht rücken, sind diejenigen, welche bei z.B. der NPD genauso vorgehen und sich ihre Mäuler über eben diese zerreissen.
. Moment, die NPD hat gezeigt, was sie ist und macht. Sie ist verfassungsfeindlich und den Vergleich finde ich auch übertrieben.
Bei Nazis kann Polemik wiederum legitim sein. Da habe ich kein großes Problem.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:49 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von KoelnerKult: Zitat von alien2000: [
Hätte ich die Liberalen gewählt, so würden sie von mir einiges um die Ohren gehauen bekommen. Zu recht
Aber warum sollte man den Piraten eine Sonderstellung zugestehen und keine Kritik üben dürfen, ohne dass es legitim ist dafür gebashed zu werden?
Das frag ich mich auch.
Gerade jene, welche hier die Vorverurteilung anprangern oder sich im Fall von Laser oder Klischeepunk ins Opferlicht rücken, sind diejenigen, welche bei z.B. der NPD genauso vorgehen und sich ihre Mäuler über eben diese zerreissen.
Wenn mans bei ihrem Nerdhaufen macht ist es aber so nervend und gemein.
Trittbrettfahrer, das sind die Piraten.
P.S.
Diese Abneigungung bildet sich nicht durch Laser oder Klischeepunk, da ich sie als nicht politikfähig und somit auch nicht als repräsentativ empfinde.
Ich muss mich verbessern, ich halte die komplette Piraten für nicht politikfähig.
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bredator - 41
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Geschrieben am: 22.09.2011 um 14:50 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
Ich muss mich verbessern, ich halte die komplette Piraten für nicht politikfähig.
Aber die Meinung von zurückgebliebenen Trotteln (siehe deine Posts in vielen anderen Threads) ist nicht relevant, auch wenn diese Gruppe etwa 70% der Weltbevölkerung ausmacht.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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