Zitat von RoccoS:

Senkung der Arbeitskosten impliziert einiges.
Einerseits natürlich die leidigen Lohnnebenkosten und Lohnzusatzkosten, andererseits die Lohnkosten selbst. Das bedeutet nicht unbedingt Lohnkürzungen, sondern nur moderate Lohnerhöhungen in Zukunft.
Das Ziel muss dabei immer sein, weltweit konkurrenzfähige Produktionskosten für Exportprodukte zu erzielen.

Zitat von Casual-Pepe:

Hi RoccoS!

Sorry dass ich mich nicht gleich gemeldet hab, war das Wochenende über weg und hab zudem ein Problem mit meinen PC gehabt bzw. immer noch.

Weisst du eigentlich was Lohnnebenkosten sind? Es handelt sich um die Sozialversicherungsbeiträge die in der BRD teilweise paritätisch finanziert werden. So gesehen ist ein anderes Wort für Lohnnebenkosten, z.b. Arbeitslosengeld,Geld für die Gesundheit,Geld für die Pflege und Rentengeld. Wenn man jetzt, so wie du es vorschlägst und es leider teilweise schon praktiziert wird, die Lohnnebenkosten senkt, dann bedeutet es dass Einschnitte in Gesundheitsvorsorge, im Pflegebereich, Einschnitte für Arbeitslose und Rentner. Und das haben wir in letzter Zeit genügend gehabt. Ich erinnere an Hartz IV, Nullrunden für Rentner, Gesundheitsreform (Praxisgebühr und diverse Zuzahlungen,Streichungen von Leistungen) etc. Das war die eine Seite vom senken der "Lohnnebenkosten". Und wer hat letztendlich die Zeche für diese Massnahmen gezahlt? Das waren Arbeitslose die am sozialen Rand gedrängt worden sind, RenterInnen die ein lebenlang malocht haben und nun jeden Euro dreimal umdrehen müssen weil sie eine Nullrunde nach der anderen einfahren, Kranke die stärker belastet wurden und letztendlich verlieren wir als ArbeitnehmerInnen mehr Sicherheit.
Wo ist der erhoffte und prophezeite Wirtschaftswachstum? Wo sind die zig Arbeitsplätze die dadurch erschafft werden sollten?
Ich zahle seit über 9 Jahre Sozialversicherungsbeiträge und finde dies durchaus wichtig und sinnvoll, weil sie mir eine gewisse Sicherheit übermitteln. Ich zahle auch gerne für Leute denen es gesundheitlich nicht so gut geht, für Menschen die möglicherweise Pech hatten und ihren Job verloren haben oder auf Grund von Renditen gestrichen wurden sind, für RentnerInnen die jahrzehntelang tüchtig malocht haben und dieses Land aufgebaut haben. Was ist wenn ich morgen in der selben Situation bin? Ich nenne dies soziale Verantwortung.

Was bedeutet denn moderate Lohnerhöhungen in Zukunft? Du meinst sicherlich Leute die in Aufsichtsräte sitzen oder irgendwelche dicke Managergehälter verdienen und sich jährlich verdammt hohe Lohnerhöhungen verpassen?
Oder meinst du etwa ArbeiternehmerInnen die schon seit Jahren, Reallohnverluste zu verzeichnen haben (das ist hier Fakt, im Gegensatz zu anderen Länder EU)?

Nun,die Bundesrepublik ist erneut Exportweltmeister d.h. kein anderes Land exportiert soviel wie die Bundesrepublik. Und weisst du warum? Weil deutsche Produkte im Ausland angesagt sind. Dies weil es teilweise qualitativ hochwertige Produkte sind. Diese qualitativ hochwertige Produkte werden von ArbeitnehmerInnen hergestellt, die hochqualifiziert sind und sehr fleißig sind. Für gute Arbeit sollte es angemessenes Geld geben. Außerdem wird durch angebrachte Lohnzuwächse die Wirtschaft angekurbelt. Die Binnennachfrage steigt Es lebe der Keynesianismus!
Vergleiche mal in den letzten 10 Jahren die Lohnzuwächse in der Manageretage und die Lohnzuwächse von den ArbeitnehmerInnen in der Bundesrepublik? Was ergibt sich aus diesem Gefälle? Wirtschaftsboom weil ein Topverdiener nun 5 Millionen mehr im Jahr verdient und ArbeitnehmerInnen dafür Reallohnverluste zu verzeichnen haben?
Erinnere dich an die Zeiten wo es angebrachte Lohnerhöhungen für ArbeitnehmerInnen gab und die Wirtschaft letztendlich vom steigern der Binnennachfrage durchaus profitierte.
Wenn dieses Missstand langsam kein Ende gesetzt wird, dann seh ich schwarz. Die Unzufriedenheit wächst, glauben an parlamentarische Demokratie würde langsam verloren gehen, der soziale Frieden würde mehr in Frage gestellt und möglicherweise würden dies Rattenfänger vom rechten oder linken Rand ausnützen. Und darauf hab ich kein Bock, weil für im Freiheit und Demokratie zwei verdammt wichtige Sachen sind.
Ich hoffe du siehst es genau so!

Zitat von RoccoS:

Natürlich weiß ich, was Lohnnebenkosten sind. Deswegen habe ich den Begriff anfangs vermieden, weil er oft falsch verstanden wird, was deine Antwort ja sehr schön beweist. Ich sprach von Arbeitskosten, denn zusätzlich zu Lohnnebenkosten (also den Beiträgen zur Kranken-, Renten-, Arbeiltslosen-, Pflege-, und Unfallversicherung) haben Arbeitgeber noch weitere Kosten zu tragen. Dazu gehören u.a. die Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, bezahlter Urlaub, bezahlte Feiertage, betriebliche Altersvorsorge, Mutterschaftsurlaub, etc.
Rechnet man das alles zusammen, entstehen einem Arbeitgeber Ausgaben für eine Arbeitstunde, die im internationalen Vergleich ihresgleichen suchen. Nicht umsonst ist Deutschland nicht nur ein Hochlohnland, sondern ein Höchstlohnland.

Zur Veranschaulichung:
Verdient ein Arbeitnehmer 60 € netto, entstehen dem Arbeitgeber Kosten von 180 €. Das dreifache!

180 € - Lohnkosten des Arbeitgebers
100 € - Bruttolohn eines Arbeitnehmers
60 € - Nettolohn des Arbeitnehmers
(soll die ungefähre Relation darstellen, Werte individuell verschieden)

Die Lohnkosten des AG stehen dabei in keinem Verhältnis zum Nettolohn des AN! Dieser Zustand muss geändert werden, um die deutsche Wirtschaft international wettbewerbsfähig zu halten. Dabei habe ich nicht von einer Abschaffung des Sozialstaates gesprochen, das hast du nur hinein interpretiert.
Wichtig ist die Entkoppelung des Faktors Arbeit von den Kosten der sozialen Sicherungssysteme. Zusätzlich muss man darüber nachdenken, auch die Lohnzusatzkosten zu schmälern. Sei es durch die Reduzierung des Jahresurlaubes, Erhöhung der Wochenarbeitszeit, Reduzierung der gesetzlichen Feiertage, etc.

Zitat von Casual-Pepe:

Ich denke dass die Lohnstückkosten letztendlich ausschlaggebend sind. D.h. was ist meine Arbeitkraft wert und was erhalte ich als Arbeitnehmer letztendlich dafür. Gemessen am Umsatz sind die Lohnkosten z.B. in der Metall- und Elektroindustrie bei weit unter 20% des Gesamtumsatz. Wenn ein Unternehmen ein Umsatz von 100 Millionen Euro einfährt, dann gehen weniger als 20 Millionen an Lohnkosten drauf.
Im Vergleich zu unseren E.U. Nachbarn stehen wir da ziemlich weit vorne Das ist doch letztendlich ausschlaggebend.
Na gut, es wurde schon oft Maßnahmen wie Reduzierung der Feiertage oder ähnliches durchgeführt. Wo ist denn der erhoffte Aufschwung geblieben??

Außerdem versteh ich die Logik nicht, bei einer hohen Arbeitslosigkeit die Arbeitszeit zu erhöhen  Meinst du dass dies zum Erfolg beitragen würde? Ich denke nicht, ganz im Gegenteil es würde zu mehr Arbeitslosigkeit führen. Nehmen wir mal an, ich leide unter Diarö und mein Hausarzt verschreibt mir Abführmittel, dann würdest du sicherlich den Kopf schütteln. Und genau so muss ich den Kopf schütteln wenn wir offiziell 4 Millionen Arbeitslose haben und ich höre oder lese dass die Arbeitszeit verlängert werden soll oder das Renteneintrittsalter erhöht werden soll. Da hab ich kein Verständnis dafür. Im übrigen beträgt die durchschnittliche Arbeitszeit in der Bundesrepublik nicht arg viel weniger wie in vergleichbaren Industrieländer.

Diese Vorschläge handeln sich meiner Meinung nach, den Prozess der Umverteilung von unten nach oben zu beschleunigen.

60 Euro Netto für den Arbeitnehmer d.h. 180 Euro Ausgaben für den Arbeitgeber? Kannst du mir bitte das genauer erklären wie man auf 180 Euro kommt? Vielleicht mit Quellen und Fakten belegen. Ich möchte dir hier absolut nichts unterstellen, nur mir kommt es relativ hoch vor. Na ja, jetzt mal unter uns Dass ist doch nicht dein ernst, dass es den Unternehmer so schlecht geht? Komischerweise ist die Kluft zwischen Ober- und Unterschicht immer größer geworden und die Mittelschicht schrumpft immer weiter. Und dafür gibt es klare Fakten und Quellen.

Zitat von McPommes:

Ich weiß nicht ob die Streichung von Feiertagen eine so gute Idee ist, genauso wie längere Arbeitszeiten und Urlaubskürzungen. Da wird dann auch nur immer noch weiter draufgehauen und die Motivation steigt dabei sicher nicht, dann geht der Schuß nach hinten los. Vor allem in dieser Zeit, wo sich jeder schon genug in den Hintern getreten fühlt. Was bringt ein Feiertag weniger, wenn sich mancher dann eben ein paar mehr Krankheitstage "gönnt"?

Und was bringts, wenn einer jeden Tag noch ne halbe Stunde länger am Schreibtisch sitzt, er dafür aber nicht mehr schafft als vorher, weils ihm zu stressig wird?

Ich find das alles schon lange einen Witz, warum nicht mal Arbeitszeitverkürzung? Natürlich mit entsprechendem Lohnabzug. Geht natürlich nicht überall und bei jedem, aber es gibt doch bestimmt einige, die lieber weniger Geld und dafür mehr Zeit haben, dann könnte man nebenher gleich noch ein paar Arbeitsplätze schaffen.

Think different!