StarPopograf  - 47
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 00:34 Uhr
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Zitat von smokin_Ulima:
sollen die Gelder (egal welche) lieber in wichtige Dinge wie Bildung, Arbeitsmarkt oder irgendwelche Problemlösungen investieren...
Glaubenshäuser... sollen sie doch zu hause glauben, machen wir deutschen doch auch!!!
völlig richtig. das geld lieber sinnvoller investieren. dann sollen aber die christlichen tempel auch ausschließlich aus den mitteln der kirchen finanziert werden, schließlich haben diese sich im laufe der geschichte genug an den menschen bereichert.
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 02:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2006 um 07:39 Uhr
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Zitat von smokin_Ulima: Nur schade das die deutsche Bevölkerung nicht gefragt wird ob sie in Deutschland gerne Moscheen sehen würde... Wir könnten auch gleich für jede religion Glaubenshäuser errichten, oder noch besser: Wir kreuzen alle Religionen...
Muss sie das? Ich wurde auch nicht gefrag, ob ich ein weiteres Bürogebäude in der Innenstadt sehen will. Und wenn andere Religionen (nicht Sekten!) Versammlungshäuser errichten wollen, wieso nicht. Und solange sich Sekten im gesetzlichen Rahmen bewegen, kann ich es ihnen auch nicht verbieten, Versammlungshäuser zu bauen.
Zitat von smokin_Ulima:
sollen die Gelder (egal welche) lieber in wichtige Dinge wie Bildung, Arbeitsmarkt oder irgendwelche Problemlösungen investieren...
Glaubenshäuser... sollen sie doch zu hause glauben, machen wir deutschen doch auch!!!
Nun, der Großteil der Finanzierung kommt ohnehin aus eigenen Mitteln. Man kann argumentieren, dass Moscheen im Idealfall zur Problemlösung und Bildung beitragen können. Interkultureller Austausch etc. Immer daran denken: Moscheen, nicht Terrorzellen. Das sind 2 verschiedene Dinge.
Nicht alle Deutschen leben ihren Glauben nur zuhause - warum sollten dann die Mitglieder von anderen Religionen dazu gezwungen werden?
sag alles ab.
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smokin_Ulima - 22
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 12:03 Uhr
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Im Volksmund liegen Terrorzellen und Versammlungshäuser eng aneinander, also kann man so auch gegenargumentieren!
Außerdem ist ein Bürogebäude Teil der deutschen Wirtschaft,
und eine moschee??? Teil der islamistischen kultur. super, Danke!
Der Autor dieses Beitrags legt keinen Wert darauf von dir belästigt zu werden!
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RoccoS - 45
Profi
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 12:11 Uhr
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Zitat von smokin_Ulima: Im Volksmund liegen Terrorzellen und Versammlungshäuser eng aneinander, also kann man so auch gegenargumentieren!
Außerdem ist ein Bürogebäude Teil der deutschen Wirtschaft,
und eine moschee??? Teil der islamistischen kultur. super, Danke!
Was beweist das? Das der Volksmund wohl entweder zu faul oder zu dumm ist, entscheidende Nuancen zu erkennen.
Dass du von dieser Faulheit oder Dummheit befallen bist beweist auch deine Aussage eine Moschee sei Teil einer _islamistischen_ Kultur.
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal... du weisst ja.
Biltunk prauchen wier nicht! weihl wier sint cuhl unt kluk schon gans fonn sellpst!
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sam-johnson - 34
Champion
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 13:07 Uhr
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Zitat von Phipsil:
also so weit ich weiß gilt dieser beschluss von nikea für alle christen weil ein dreigeteilter gott innherhalb eines monotheistischen glaubens sonst nicht rechtzufertigen wäre.
das alles spricht aber nicht gegen die möglichkeit eines expliziten bezuges auf den christlichen gott...
in gewisser weise diskutiere ich hier aber gegen mein eigenes wissen an da die präambel (meiner meinung nach nicht wirklich zu recht) als begründung für z.b.das FTG herangezgen werden darf.
dem wortlaut jedenfalls istes nicht zu entnehmen... wie auch die präambel an sich keine grundrechtsqualität hat.
isch ja egal ob der gott als dreifaltigkeit nur von katholiken oder von allen so gesehen wird... es geht darum dass das grundgesetz von den schreibern mit der präambel deutschland als christliches land definiert, in dem jedoch jeder die möglichkeit hat auch einen nicht christlichen glauben frei auszuleben... wenn der text mit gott, durch die veränderungen die einfach innerhalb von 60 - 50 jahren geschehen, falsch gesehen werden kann muss eben nachgebessert werden sodass das was die verfasser damit ausdrücken wollten wieder eindeutig zu erkennen isch...
Zitat von Phipsil:
genau ... es hat eine recht große außenwirkung wenn ein staat sich eindeutig auf eine religion zur legitimation des staates beruft.
auch das ist bei unserer präambel nicht der fall ... die legitimation wird nicht angesprochen. allenfalls christliche werte (oder auch werte die im christlichen glauben zu finden sind)... und dabei hatten sie wohl kaum die "gesetze" aus dem ersten testament über andersgläubige im sinn..
nein mit der religion will in der präambel keinesfalls die legitimation des staates begründet werden. die legimitation des staates wird in der verfassung mit m volk begründet... hier wird lediglich die christliche vergangenheit und natürlich au gegenwart und somit deutschlands kultur im grundgesetz verankert und somit geschützt...
Zitat von sam-johnson:
des hab ich extra für dich postet phisphil und du beachteschs net 
nochmal entschuldigung dafür^^
habe nur die teile weggelassen die sich meiner ansicht nach überschneiden oder keine bedeutung für die eigentliche diskussion haben.
Zitat von Phipsil: der islam WAR einmal sehr viel toleranter.. allerdings haben die meisten westlichen länder in der zeit der aufklärung einen gewissen nüchternen abstand zu ihrer religion bekommen.
meiner meinung nach eine für das zusammenleben sehr positive entwicklung
allerdings sollte man daraus auch gelernt haben dass eine angst vor anderen kulturen schlicht dumm ist. eine aussperrung ist kontraproduktiv...
statt immer zu behaupten dass man in der türkei ja auch keine kirchen bauen kann sollte sich der eine oder andere hier mal überlegen ob nicht die türkei indem sie sich auf einen austausch mit westlichen werten eingelassen hat aus unserer sicht sehr viel postiver geworden ist...
wodurch hat der islam seine toleranz die er mal hatte verloren? so war es früher möglich in islamischen gebieten mit moslems auch kritisch über den islam zu diskutieren ohne gleich um sein leben fürchten zu müssen... des isch heute nicht mehr der fall... und anstatt wieder hin zu mehr toleranz zu gehen bewegen sich gerade länder wie der iran sehr stark davon weg... ja in der türkei bessert es sich... aber es isch im moment no weit davon entfernt gut zu sein... trotzdem will die türkei jetzt schon alle rechte die dadurch der westen auch hat... und brauchsch net meinen dass die reformen no fortgführt werden sobald d türkei eu-mitglied isch... ne werden se garantiert net... es lässt ja jetzt scho stark nach wenn net alles so läuft wie sie sich des vorstellen... der islam isch einfach an sehr vielen stellen kritikunfähig geworden... und somit auch die türkei... vor es net möglich isch kritik zu üben kann s net arg viel besser werden...
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_PrincezZ-B_  - 32
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 13:23 Uhr
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Zitat von Endtime: naja..und würden wir wohl kirchen in dr türkei bauen in größerem maße..die würden uns sicher steinigen.
naja.wobei mich das mit den kirchen au ned so nah geht. ich brauch keine kirche um an gott zu glauben.
ihr wisst nicht wie viele krichen es dort gibt
und die dürfen sogar mit ihren glocken läuten o.O
leider sind die lleute dort nicht so intolerant wie die meisten hier...
wE.dOn´t.giVe.a.-DAMN-....__...we& acute;Re.sO.aMaZingG...xD ♥
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 13:27 Uhr
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Zitat von _PrincezZ-B_: ihr wisst nicht wie viele krichen es dort gibt
und die dürfen sogar mit ihren glocken läuten o.O
leider sind die lleute dort nicht so intolerant wie die meisten hier...
pech nur dass die kirchen die s in der türkei gibt da scho länger sind als die moscheen ... neue dürfen da keine baut werden...
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_PrincezZ-B_ - 32
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 13:34 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Zitat von _PrincezZ-B_: ihr wisst nicht wie viele krichen es dort gibt
und die dürfen sogar mit ihren glocken läuten o.O
leider sind die lleute dort nicht so intolerant wie die meisten hier...
pech nur dass die kirchen die s in der türkei gibt da scho länger sind als die moscheen ... neue dürfen da keine baut werden...
leute
Allein in Nevsehir, wo es kaum Christen gibt, gibt es über 100 Kirchen, die nicht nur von der UNESCO aufrecht gehalten werden, sondern auch vom Türkischen Staat.
^^ außerdem sind in der türkei weniger als 1% christen ^^
Kirchen in der Türkei
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 13:36 Uhr
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Zitat von _PrincezZ-B_: Zitat von sam-johnson: Zitat von _PrincezZ-B_: ihr wisst nicht wie viele krichen es dort gibt
und die dürfen sogar mit ihren glocken läuten o.O
leider sind die lleute dort nicht so intolerant wie die meisten hier...
pech nur dass die kirchen die s in der türkei gibt da scho länger sind als die moscheen ... neue dürfen da keine baut werden...
leute
Allein in Nevsehir, wo es kaum Christen gibt, gibt es über 100 Kirchen, die nicht nur von der UNESCO aufrecht gehalten werden, sondern auch vom Türkischen Staat.
^^ außerdem sind in der türkei weniger als 1% christen ^^
Kirchen in der Türkei
es gibt auch nur 0,9% deutsche muslime... ... außerdem hat die unesco doch gar nix damit zum tun wie lang die kirchen da scho stehn... 
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RoccoS - 45
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 14:09 Uhr
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Zitat von sam-johnson: es gibt auch nur 0,9% deutsche muslime... ... außerdem hat die unesco doch gar nix damit zum tun wie lang die kirchen da scho stehn...
Und wieviele Muslime gibt es in Deutschland insgesamt?
Es ist schon erstaunlich wie selektiv du deine Belege aufführst. Ob das wohl Absicht ist?
Biltunk prauchen wier nicht! weihl wier sint cuhl unt kluk schon gans fonn sellpst!
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 14:17 Uhr
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Zitat von RoccoS: Zitat von sam-johnson: es gibt auch nur 0,9% deutsche muslime... ... außerdem hat die unesco doch gar nix damit zum tun wie lang die kirchen da scho stehn...
Und wieviele Muslime gibt es in Deutschland insgesamt?
Es ist schon erstaunlich wie selektiv du deine Belege aufführst. Ob das wohl Absicht ist?
ich hab in meinem beitrag nur die wahrheit gesagt... da isch kein bisle gelogen... insgesamt übersteigen se 3% auf keinen fall...
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RoccoS - 45
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 15:06 Uhr
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Zitat von sam-johnson: ich hab in meinem beitrag nur die wahrheit gesagt... da isch kein bisle gelogen... insgesamt übersteigen se 3% auf keinen fall...
Hab ich ja auch nicht behauptet, dass das die Unwahrheit ist. Aber nur die halbe Wahrheit.
Muslime machen übrigens 3,9% der Bevölkerung in Deutschland aus.
Biltunk prauchen wier nicht! weihl wier sint cuhl unt kluk schon gans fonn sellpst!
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-Kadir- - 35
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 15:31 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Zitat von _PrincezZ-B_: ihr wisst nicht wie viele krichen es dort gibt
und die dürfen sogar mit ihren glocken läuten o.O
leider sind die lleute dort nicht so intolerant wie die meisten hier...
pech nur dass die kirchen die s in der türkei gibt da scho länger sind als die moscheen ... neue dürfen da keine baut werden...
wo kein bedarf ist wird auch nicht gebaut. so einfach
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TSK - 37
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 15:55 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Zitat von _PrincezZ-B_: ihr wisst nicht wie viele krichen es dort gibt
und die dürfen sogar mit ihren glocken läuten o.O
leider sind die lleute dort nicht so intolerant wie die meisten hier...
pech nur dass die kirchen die s in der türkei gibt da scho länger sind als die moscheen ... neue dürfen da keine baut werden...
Junge du regst mit deiner scheisse hier wirklich auf. Zeig mir doch in welchem Gesetzbuch der Türkei oder einem anderen muslimischen Land steht das man keine Kirche bauen darf
War does not determine who is right - Only who is left.
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RoccoS - 45
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Geschrieben am: 30.11.2006 um 16:23 Uhr
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Zitat von TSK: Zitat von sam-johnson: pech nur dass die kirchen die s in der türkei gibt da scho länger sind als die moscheen ... neue dürfen da keine baut werden...
Junge du regst mit deiner scheisse hier wirklich auf. Zeig mir doch in welchem Gesetzbuch der Türkei oder einem anderen muslimischen Land steht das man keine Kirche bauen darf
Es stimmt schon, dass in der Türkei keine Kirchen gebaut werden dürfen, denn die christliche Glaubensgemeinschaft hat nicht den Status einer Körperschaft, die sie benötigen würde, um einen Bauantrag genehmigt zu bekommen.
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