maxifaxi - 29
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 12:30 Uhr
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des geht mal gar net der politiker der des gemacht hat der isch wircklich dummmmmmm weil die türken sollen sich in deutschland net so wohl fühlen und lieber wieder in ihr land zurück gehen
FC Bayern München!!!
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TurkishMan
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 13:19 Uhr
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Zitat von maxifaxi: des geht mal gar net der politiker der des gemacht hat der isch wircklich dummmmmmm weil die türken sollen sich in deutschland net so wohl fühlen und lieber wieder in ihr land zurück gehen
was haben die türken mit moscheen zu tun???
das hat eher was mit der religion zu tun
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Kiggins
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2007 um 16:13 Uhr
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Zitat von TurkishMan:
was haben die türken mit moscheen zu tun???
das hat eher was mit der religion zu tun
Hier hat es was mit der Türkei zu tun, weil die DITIB, die viele Moscheen forciert eine Organisation des türkischen Staates ist, der endlich mal aufhören sollte sich hier einzumischen. -.-
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:14 Uhr
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Zitat von Kiggins: Zitat von TurkishMan:
was haben die türken mit moscheen zu tun???
das hat eher was mit der religion zu tun
Hier hat es was mit der Türkei zu tun, weil die DITIB, die viele Moscheen forciert eine Organisation des türkischen Staates ist, der endlich mal aufhören sollte sich hier einzumischen. -.-
Der zitierte Satz ist dennoch Nonsense.
sag alles ab.
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Kiggins
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:20 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Kiggins: Zitat von TurkishMan:
was haben die türken mit moscheen zu tun???
das hat eher was mit der religion zu tun
Hier hat es was mit der Türkei zu tun, weil die DITIB, die viele Moscheen forciert eine Organisation des türkischen Staates ist, der endlich mal aufhören sollte sich hier einzumischen. -.-
Der zitierte Satz ist dennoch Nonsense.
Deswegen wird er nicht von mir zitiert...
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:22 Uhr
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Zitat von Kiggins:
Deswegen wird er nicht von mir zitiert...
Selbst in deiner Passage kann man immer noch von einer Ablösung der Religion vom Staat sprechen, da der erste Poster Türkei und Moschee in einer Art und Weise gleichsetze, die nicht sinnvoll ist, und darin nicht nur auf die von dir erwähnten Moscheen Bezug nahm (wohl auch aus Unkenntnis, vermute ich).
sag alles ab.
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2007 um 16:29 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Kiggins:
Deswegen wird er nicht von mir zitiert...
Selbst in deiner Passage kann man immer noch von einer Ablösung der Religion vom Staat sprechen, da der erste Poster Türkei und Moschee in einer Art und Weise gleichsetze, die nicht sinnvoll ist, und darin nicht nur auf die von dir erwähnten Moscheen Bezug nahm (wohl auch aus Unkenntnis, vermute ich).
Natürlich war der erste Satz typischer latent rechter Bullshit, aber worauf du mit dem Rest rauswillst erschliesst sich mir gerade kein bisschen... unter der derzeitigen Regierung wird es immer fraglicher in der Türkei zwischen Religion und Staat zu unterscheiden, gerade wenn man die integrationsfeindliche Agitation des türkischen Staates in D. betrachtet, in der die DITIB Moscheen eine Rolle spielen. (Z. B. die in Mannheim, die sich zur Kaderschmiede entwickelt hat.)
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:39 Uhr
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Zitat von Kiggins:
Natürlich war der erste Satz typischer latent rechter Bullshit, aber worauf du mit dem Rest rauswillst erschliesst sich mir gerade kein bisschen... unter der derzeitigen Regierung wird es immer fraglicher in der Türkei zwischen Religion und Staat zu unterscheiden, gerade wenn man die integrationsfeindliche Agitation des türkischen Staates in D. betrachtet, in der die DITIB Moscheen eine Rolle spielen. (Z. B. die in Mannheim, die sich zur Kaderschmiede entwickelt hat.)
Na und? Ist deswegen jeder Türke Moslem?Jeder Moslem Türke? Also, daher ist diese Gleichsetzung höchst fragwürdig.
sag alles ab.
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 16:59 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Kiggins:
Natürlich war der erste Satz typischer latent rechter Bullshit, aber worauf du mit dem Rest rauswillst erschliesst sich mir gerade kein bisschen... unter der derzeitigen Regierung wird es immer fraglicher in der Türkei zwischen Religion und Staat zu unterscheiden, gerade wenn man die integrationsfeindliche Agitation des türkischen Staates in D. betrachtet, in der die DITIB Moscheen eine Rolle spielen. (Z. B. die in Mannheim, die sich zur Kaderschmiede entwickelt hat.)
Na und? Ist deswegen jeder Türke Moslem?Jeder Moslem Türke? Also, daher ist diese Gleichsetzung höchst fragwürdig.
Das "Problem" ist hier nur noch richtig banal... ich rede von "Türkei", er von "Türken" und um die Verwirrung dann perfekt zu machen du dann im Bezug auf ihn von "Türkei". ^^
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 18:33 Uhr
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Man regt euch ab verdammt, immer das dumme Geschwätz von wegen Integration und dann gegen die Moscheebauten sein. Die Moslems zeigen eben damit dass sie Teil der Gemeinschaft sind, sie wollen sich integrieren aber in Deutschland ist das unmöglich. Für einen Deutschen bleibt ein türkischstämmiger immer Türke egal wie deutsch er ist. Lieber sind die Moslems in richtigen Moscheen anstatt dass sie von aller Welt abgeschottet in irgendwelchen alten Fabriklagern sind. Und da regt man sich auf dass man in der Türkei keine Kirchen bauen kann, da frage ich mich warum ist man hier gegen einen Bau einer Moschee?
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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Polaris
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 19:05 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Man regt euch ab verdammt, immer das dumme Geschwätz von wegen Integration und dann gegen die Moscheebauten sein. Die Moslems zeigen eben damit dass sie Teil der Gemeinschaft sind, sie wollen sich integrieren aber in Deutschland ist das unmöglich. Für einen Deutschen bleibt ein türkischstämmiger immer Türke egal wie deutsch er ist. Lieber sind die Moslems in richtigen Moscheen anstatt dass sie von aller Welt abgeschottet in irgendwelchen alten Fabriklagern sind. Und da regt man sich auf dass man in der Türkei keine Kirchen bauen kann, da frage ich mich warum ist man hier gegen einen Bau einer Moschee?

ganz genau - Diese Schlechtmacherei von den Moscheen ist einfach nur schlimm.
Und auch das "Argument", dass in den Moscheen nur potentielle Terroristen angestachelt oder "ausgebildet" werden, ist genauso fadenscheinig. Wer sich mit dem Islam so identifiziert, dass er Moscheen aufsucht und versucht nach "Gottes Wille" zu handeln, hat wohl auch die ethischen Grundsätzen verstanden und ist ganz sicher kein Terrorist. (Natürlich gibt es auch genauso Muslime die nicht in die Moschee gehen und auch einen vernünftigen Weg einschlagen.)
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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Kiggins
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 22:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2007 um 22:45 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: ... und dann gegen die Moscheebauten sein. Die Moslems zeigen eben damit dass sie Teil der Gemeinschaft sind, sie wollen sich integrieren...
Achso... wie konnte ich diese Motivation nur so lange übersehen? Ich bin jedoch weiterhin der Ansicht das Moscheen tendenziell eher der Integration abträglich sind, pseudonationalistische Konzepte wie die Umma oder alternative religiöse, minimalen Selbstbestimmungsrechten zuwiderlaufende, Rechtsaufassungen sind ja nicht so selten, aber allein das wohl immer damit verbundene Verstärken einer abweichenden Identität und anderer gesellschaftlicher Grundlagen ist schon integrationsfeindlich.
Aber mal abgesehen davon will ich Moscheebau natürlich nicht verbieten. Der Schaden durch diesen Eingriff wäre noch größer als der Schaden durch die Bauten ansich. Ja - nicht verbieten, aber eben auch nicht fördern oder begrüßen...
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Snailking - 36
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 22:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2007 um 22:39 Uhr
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Wir brauchen keine Mosheen, Kirchen oder Synagogen..
Wir müssen einfach zur Natur zurück kehren...Sie hat uns erschaffen und nicht irgend ein im Himmel lebendes Hirngespinst..
el que no salta es un inglès...
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 22:39 Uhr
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Zitat von Snailking: Wir brauchen keine Mosheen, Kirchen oder Synagogen..
Wir müssen einfach zur Natur zurück kehren...Sie hat uns erschaffen und nicht irgend ein Hirngespinst..
Toll....
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.08.2007 um 22:41 Uhr
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Zitat von Polaris: 
ganz genau - Diese Schlechtmacherei von den Moscheen ist einfach nur schlimm.
Und auch das "Argument", dass in den Moscheen nur potentielle Terroristen angestachelt oder "ausgebildet" werden, ist genauso fadenscheinig. Wer sich mit dem Islam so identifiziert, dass er Moscheen aufsucht und versucht nach "Gottes Wille" zu handeln, hat wohl auch die ethischen Grundsätzen verstanden und ist ganz sicher kein Terrorist. (Natürlich gibt es auch genauso Muslime die nicht in die Moschee gehen und auch einen vernünftigen Weg einschlagen.)
Junge das ist ja echt mal dünnflüssigste geistige Diarrhoe... das Aufsuchen eines Gebäudes und das unkritische Annehmen und zelebrieren von willkürlich postulierten Dogmen soll geeignet sein mit Sicherheit auszuschliessen, dass jemand terroristische Attitüden entwickelt?
Letztendlich sollte man bei dieser Diskussion auch nicht vergessen was eine Moschee hauptsächlich ist... ein Platz um zu indoktrinieren. Im besten Fall noch nebenbei ein soziokulturelles Zentrum, aber der Hauptzweck bleibt der gleiche.
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