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Moscheen in Deutschland

tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:40 Uhr
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Zitat von ThuleNations: Moscheen in Deutschland?
Ich hab mich schonmal dazu geäußert und sag immer noch NEIN!
Aber mal aus einem anderen Grund, wir erlauben hier einer Religion ihre Gotteshäuser zu bauen in denen sie dann tun und lassen dürfen was sie wollen, allerdings zählen zu dieser Religion sehr viele Menschen die gar keine Lust haben in der BRD zu leben bzw. mitzuwirken, die machen hier ihr eigenes Ding und das seh ich nicht ein, USA lässt grüßen, China Town mit Chinesischen Bullen, bei uns dann bald Türkenviertel mit deren Schule, Moschee, Polizei usw.
Ja, wo kämen wir hin, wenn in Deutschland jeder tun dürfte, was er will. Das wär ja furchtbar.--moment, war da nicht was? Ach nein, die Grundrechte gelten nur für echte Deutsche. Was soll das denn?
Klar ist Fundametnalismus und Terror ein Problem, aber nicht jeder ist davon betroffen. Und sobald jemand ein Gesetz übertritt, gibt es Maßnahmen dafür. Wieso spricht dass gegen Moscheen im Allgemeinen?
Chinatown ist im Grunde eine integrative Katastrophe - aber nicht, weil dort buddh. Tempel stehen, sondern weil es im Grunde Ghettos sind. Und so schlimm sind Chinatowns auch wieder nicht - wo ist dein genaues Problem? Bzw, was meinst du mit Chinesischen Politzisten? Dass tatsächliche die chinesische Polizei in us-am. Städten Streife fährt musst du mir beweisen. Aber chinesisch-amerikanische Polizisten innerhalb der örtlichen Polizei ist doch eine prima Idee, wenn man soviele chinesische Einwohner hat, oder?
sag alles ab.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:42 Uhr
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Zitat von Mark:
Doch da bin ich mir ziemlcih sicher...aus steuerlich absetzbaren Gründen.
Nun, dann wäre vielleicht eine Lösung, ihnen die selben Möglichkeiten zu geben.
Zitat von Mark: Ich verallgemeiner jetzt mal nichts aber was ausm Multi-Kulturhaus geworden is, is klar.
Zuerst wird mit "kommt zu uns, wir sind für euch da geworben" und dann werden anti-usa Filmchen gezeigt...
Ja, das finde ich natürlich auch nicht gut. Aber aus diesen gründen Moscheen im Allgemeinen abzulehnen, halte ich für eine genauso schlechte Idee.
sag alles ab.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.11.2006 um 22:49 Uhr
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Zitat von right:
Also, ich versuch's mal: Grundsätzlich spricht überhaupt nichts gegen Moscheen hierzulande. Hier in einer Kleinstadt mit nicht mal 20.000 Einwohnern gab es drei Baugesuche für drei Moscheen weil sich die drei Gruppen der Muslime derart verstritten waren, dass sie nicht zusammen eine Moschee (die sogar mit öffentlichen Geldern bezuschusst worden wäre) nutzen wollten. Was vermittelt sich einem normal denkenden Menschen dort für ein Bild? - Ich versteh's einfach nicht!
Nun, das liegt daran, dass wir die islamischen Gruppen in einen viel zu großen Topf stecken. Versuch doch mal, Katholiken, Lutheraner und Adventisten in ein Gotteshaus zu packen - das ginge auch nicht unbedingt gut, obwohl alle drei Christen sind.
sag alles ab.
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Mark
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:46 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Mark:
Doch da bin ich mir ziemlcih sicher...aus steuerlich absetzbaren Gründen.
Nun, dann wäre vielleicht eine Lösung, ihnen die selben Möglichkeiten zu geben.
Zitat von Mark: Ich verallgemeiner jetzt mal nichts aber was ausm Multi-Kulturhaus geworden is, is klar.
Zuerst wird mit "kommt zu uns, wir sind für euch da geworben" und dann werden anti-usa Filmchen gezeigt...
Ja, das finde ich natürlich auch nicht gut. Aber aus diesen gründen Moscheen im Allgemeinen abzulehnen, halte ich für eine genauso schlechte Idee.
Soll da ein staatlich geprüfter Steuerberater mit türkisch Kenntnissen auftauchen und ihnen die Möglichkeiten erklären? Jetzt stell ich mir, mich mit ner Existenzgründung in der Türkei vor...
"Sprechen sie zufällig deutsch?"
Sag ja nich das jede Moschee zum Taliban-netzwerk gehört... ging als schlechtes Beispiel vorran...
Wenn die Kinder in deiner Straße sich die Ohren zuheben wenn du kommst, weisst du dass du laut bist.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:48 Uhr
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Zitat von Mark:
Soll da ein staatlich geprüfter Steuerberater mit türkisch Kenntnissen auftauchen und ihnen die Möglichkeiten erklären? Ja, wieso nicht? Wenn es das Schwarzarbeit-Problem löst? So langsam muss es doch bi-linguale, deutsch-türkische Steuerberater geben. Zitat von Mark: Jetzt stell ich mir, mich mit ner Existenzgründung in der Türkei vor...
"Sprechen sie zufällig deutsch?"
Ja, das wär in der Tat doof. Aber wär es nicht toll, wenn unser Land anders wär'?
sag alles ab.
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ThuleNations - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:49 Uhr
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Zitat von tophtanbark:
Ja, wo kämen wir hin, wenn in Deutschland jeder tun dürfte, was er will. Das wär ja furchtbar.--moment, war da nicht was? Ach nein, die Grundrechte gelten nur für echte Deutsche. Was soll das denn?
Klar ist Fundametnalismus und Terror ein Problem, aber nicht jeder ist davon betroffen. Und sobald jemand ein Gesetz übertritt, gibt es Maßnahmen dafür. Wieso spricht dass gegen Moscheen im Allgemeinen?
Chinatown ist im Grunde eine integrative Katastrophe - aber nicht, weil dort buddh. Tempel stehen, sondern weil es im Grunde Ghettos sind. Und so schlimm sind Chinatowns auch wieder nicht - wo ist dein genaues Problem? Bzw, was meinst du mit Chinesischen Politzisten? Dass tatsächliche die chinesische Polizei in us-am. Städten Streife fährt musst du mir beweisen. Aber chinesisch-amerikanische Polizisten innerhalb der örtlichen Polizei ist doch eine prima Idee, wenn man soviele chinesische Einwohner hat, oder?
Ich meinte chinesiche Polizisten in der amerikanischen Polizei mit amerikanischem Pass!
Wenn man Multikulti bzw. Völkervermischung gutheißt, bzw. die Ghettobildung, die ein Merkmal davon ist bevorzugt, ja dann hört es sich gut an, allerdings bevorzuge ich das nicht, ich möchte wenn ich in ein Land fahr etwas von der Kultur dort mitbekommen sonst kann ich auch zuhause bleiben, naja da wirds bald einfach, gell?
Da fahr ich 20 km und bin in Klein Istanbul, little Italy, little China usw. Und bewege mich nicht raus aus Deutschland! Und ich muss ehrlich sagen solch eine Vorstellung find ich abartig!
Aber langsam wirds hier ja leider schon so, im Supermarkt redet die Kundin mit der Kassiererin in Türkisch, beim Friseur genauso und und und... da gibt es tausende Beispiele!
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Mark
Experte
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.11.2006 um 22:51 Uhr
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Zitat von tophtanbark:
Ja, das wär in der Tat doof. Aber wär es nicht toll, wenn unser Land anders wär'?
definier mal "anders"
Wenn die Kinder in deiner Straße sich die Ohren zuheben wenn du kommst, weisst du dass du laut bist.
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:51 Uhr
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Zitat von ThuleNations:
Ich meinte chinesiche Polizisten in der amerikanischen Polizei mit amerikanischem Pass!
Wenn man Multikulti bzw. Völkervermischung gutheißt, bzw. die Ghettobildung, die ein Merkmal davon ist bevorzugt, ja dann hört es sich gut an, allerdings bevorzuge ich das nicht, ich möchte wenn ich in ein Land fahr etwas von der Kultur dort mitbekommen sonst kann ich auch zuhause bleiben, naja da wirds bald einfach, gell?
Da fahr ich 20 km und bin in Klein Istanbul, little Italy, little China usw. Und bewege mich nicht raus aus Deutschland! Und ich muss ehrlich sagen solch eine Vorstellung find ich abartig!
Aber langsam wirds hier ja leider schon so, im Supermarkt redet die Kundin mit der Kassiererin in Türkisch, beim Friseur genauso und und und... da gibt es tausende Beispiele!
Pff, wenn du tatsächlich Monokulturen für eine vernünftige, natürliche und gute Sache hlst, kann ich dir auch nicht mehr helfen. Und deinem post nach zu urteilen, warst du wohl noch nicht in Chinatown. Zudem: Die "chinesischen" Polizisten sind also Amerikaner. Punkt, fertig aus.
sag alles ab.
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:52 Uhr
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Zitat von Mark: Zitat von tophtanbark:
Ja, das wär in der Tat doof. Aber wär es nicht toll, wenn unser Land anders wär'?
definier mal "anders"
Ja, eben nicht so, dass eine relativ große Minderheit unterdrückt wird, auf die Art, wie es der Türkei vorgeworfen wird.
sag alles ab.
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right - 43
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:52 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von right:
Also, ich versuch's mal: Grundsätzlich spricht überhaupt nichts gegen Moscheen hierzulande. Hier in einer Kleinstadt mit nicht mal 20.000 Einwohnern gab es drei Baugesuche für drei Moscheen weil sich die drei Gruppen der Muslime derart verstritten waren, dass sie nicht zusammen eine Moschee (die sogar mit öffentlichen Geldern bezuschusst worden wäre) nutzen wollten. Was vermittelt sich einem normal denkenden Menschen dort für ein Bild? - Ich versteh's einfach nicht!
Nun, das liegt daran, dass wir dei islamischen Gruppen in einen viel zu großen Topf stecken. Versuch doch mal, Katholiken, Lutheraner und OAdventisten in ein Gotteshaus zu packen - das ginge auch nicht unbedingt gut, obwohl alle drei Christen sind.
Damit man hier mit dem gleichen Maßstab misst, muss man sich das ganze im Ausland anschauen. In New York hab ich selber schon eine christliche Kirche gesehen, in denen evangelische und Katholiken unter einem Dach waren. Sie hatten halt verschiedene Zeitfenster, in denen sich die unterschiedlichen Gruppen trafen. Reine Organisationssache, wenn man gegenseitige Unterschiede einfach aktzeptieren und respektieren kann. Doch jetzt kommen wir glaub in die Ecke, wo's langsam interessant wird. Könnte hier das Problem begraben sein?
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:56 Uhr
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Zitat von right:
Damit man hier mit dem gleichen Maßstab misst, muss man sich das ganze im Ausland anschauen. In New York hab ich selber schon eine christliche Kirche gesehen, in denen evangelische und Katholiken unter einem Dach waren. Sie hatten halt verschiedene Zeitfenster, in denen sich die unterschiedlichen Gruppen trafen. Reine Organisationssache, wenn man gegenseitige Unterschiede einfach aktzeptieren und respektieren kann. Doch jetzt kommen wir glaub in die Ecke, wo's langsam interessant wird. Könnte hier das Problem begraben sein?
Katholiken und Protestanten unter einem Dach gibt es auch auf dem Ulmer Eselsberg. Aber es gibt eben auch Ecken, in denen das nicht funktioniert.
sag alles ab.
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Mark
Experte
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:57 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Mark: Zitat von tophtanbark:
Ja, das wär in der Tat doof. Aber wär es nicht toll, wenn unser Land anders wär'?
definier mal "anders"
Ja, eben nicht so, dass eine relativ große Minderheit unterdrückt wird, auf die Art, wie es der Türkei vorgeworfen wird.
Sind glaube ich schon lange keine Minderheit im Sinne mehr...
Wenn die Kinder in deiner Straße sich die Ohren zuheben wenn du kommst, weisst du dass du laut bist.
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-Kadir- - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 22:59 Uhr
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Zitat von Mark: Zitat von tophtanbark: Zitat von Mark: Zitat von tophtanbark:
Ja, das wär in der Tat doof. Aber wär es nicht toll, wenn unser Land anders wär'?
definier mal "anders"
Ja, eben nicht so, dass eine relativ große Minderheit unterdrückt wird, auf die Art, wie es der Türkei vorgeworfen wird.
Sind glaube ich schon lange keine Minderheit im Sinne mehr...
oh dochhh
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 23:00 Uhr
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Zitat von Mark:
Sind glaube ich schon lange keine Minderheit im Sinne mehr...
Zeig mir mal eine Quelle, die besagt, dass Muslime einen wirklich signifikaten Anteil der Bevölkerung darstellen. Ich habe ja ausdrücklich "große Minderheit" geschrieben - von der Mehrheit sind sie noch weit entfernt.
sag alles ab.
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Mark
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 23:03 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Mark:
Sind glaube ich schon lange keine Minderheit im Sinne mehr...
Zeig mir mal eine Quelle....
Zitat von mir über mich
"Sind glaube ich..."
Zitat Ende.
Wenn die Kinder in deiner Straße sich die Ohren zuheben wenn du kommst, weisst du dass du laut bist.
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