Phipsil  - 40
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 15:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.11.2006 um 15:20 Uhr
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Zitat von -Kadir-: Zitat von sam-johnson: Zitat von -Kadir-: ja ein sehr sehr sehr sehr christliches land auf papier
hast du heute schon gebetet oder????
falls des no net weisch: in der verfassung also halt im grundgesetz gibts nen gottesbezug... und d verfassung isch ja bekanntlich es wichtigste "gesetz" in nem land...
was willlst mit dem beitrag jetzt erreichen??
beweisn dass er keien ahnung hat ...
wo ist der gottesbezug in der verfassung? -in der präambel
ist dort ausdrücklich vom christlichen gott die rede? -nein
ist die christliche kirche im grundgesetz besser gestellt? -man lese Art 4
und zu meinem glück wirst du kaum mit der bedingten grundrechtssubjektivität der kirchen trotz ihrer stellung als juristische person des öffentlichen rechts argumentieren können^^
Zitat von Bassischd89: Zitat von -Kadir-:
tja wir moslems sind halt gläubig und spenden für unsere religion
aber für uns net!!!
mir müssen aber für euch wieder zahlen, aber ihr net oder....
ahh endlich einer mit fachwissen!
wo zahl ich denn nun mehr für moslems als sie für sich?
oder müssen moslems gar nichts zahlen weil ich alles zahle?
und warum zum henker spendet ein moslem nichts für mich .. also uns?!
wirklich eine frechheit...
Zitat von sam-johnson:
dann sollte mer aber zumindest bei diskussion bleiben und net die definiton die manche für diskussion anwenden, nämlich: du hasch meine meinung zum ham sonst gibts n paar aufs maul, verwenden...
ah ein lichtblick.. diskussionswillen dazu dann nochmal:
Zitat von Bassischd89:
doch weil dann hät ich dich schon längst krankenhausreif gehauen!!!
aber des hat hier keineswegs was mit dem Thema zu tun!!!
Hast mir aber immer noch net meiner Frage beantwortet:
arbeiten deine eltern oder du???
ich weiß noch nicht ganz wo das enden soll...
wird ihm jetzt noch vorgeworfen dass er oder seine eltern momentan keine arbeit haben könnten?
hat er nicht schon genug damit zu kämpfen dass ihm ohne belege vorgeworfen wird wird dass die von uns gewählte deutsche regierung mit unseren steuergeldern deutschland mit moscheen zupflastert?
#phipsil ab.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 15:52 Uhr
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Zitat von Phipsil: wo ist der gottesbezug in der verfassung? -in der präambel
ist dort ausdrücklich vom christlichen gott die rede? -nein
ist die christliche kirche im grundgesetz besser gestellt? -man lese Art 4
und zu meinem glück wirst du kaum mit der bedingten grundrechtssubjektivität der kirchen trotz ihrer stellung als juristische person des öffentlichen rechts argumentieren können^^
es steht gott drin und net allah... isch zwar net wirklich n unterschied da wir ja eigtl. alle an denselben gott glauben aber mit gott wird hier der bezug zum chirstentum hergestellt...
Zitat von Phipsil: ich weiß noch nicht ganz wo das enden soll...
wird ihm jetzt noch vorgeworfen dass er oder seine eltern momentan keine arbeit haben könnten?
hat er nicht schon genug damit zu kämpfen dass ihm ohne belege vorgeworfen wird wird dass die von uns gewählte deutsche regierung mit unseren steuergeldern deutschland mit moscheen zupflastert?
geht es uns hier eh nix an ob seine eltern arbeit ham oder net da es hier net um arbeitslosigkeit sondern um moscheen gibt...
es gibt no n weiteres argument gegen moscheen... viele verlangen dann n minarett dazu... sowas passt einfach net in unsere landschaft und architektur rein... und dann würd vom minarett au no jeden freitag der muezzin runter"krawallen" und wir sind hier einfach net in nem muslimischen land und da geht des einfach net dass der da mit megaphon auf arabisch "rumschreit"...
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TSK - 37
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 16:18 Uhr
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Na schau mal einer an. Damit hast du selbst zugegeben dass es in Deutschland ja eigentlich gar keine Moscheen gibt. Und noch etwas. Du sagst es passt nicht wegen den Minaretten und dem Muezzin, da wir in nem Christlichen Land leben. Aber dann flennen wenns anscheinend nur wenige Kirchen in der Türkei gibt. Und noch ein rießen Unterschied: Die Kirchenglocken in der Türkei läuten genauso wie hier in Deutschland und niemand regt sich auf. Da sieht man mal wer toleranter ist.
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Mjolnir - 42
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 16:27 Uhr
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moscheen haben in deutschland genauso viel zu suchen wie kirchen auf dem balkan -- nix
Früher gab es die Pest - heute bibt es Hip Hop
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 16:36 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Zitat von Phipsil: wo ist der gottesbezug in der verfassung? -in der präambel
ist dort ausdrücklich vom christlichen gott die rede? -nein
ist die christliche kirche im grundgesetz besser gestellt? -man lese Art 4
und zu meinem glück wirst du kaum mit der bedingten grundrechtssubjektivität der kirchen trotz ihrer stellung als juristische person des öffentlichen rechts argumentieren können^^
es steht gott drin und net allah... isch zwar net wirklich n unterschied da wir ja eigtl. alle an denselben gott glauben aber mit gott wird hier der bezug zum chirstentum hergestellt...
ja es steht Gott und nicht allah yahweh oder gar shiva brahma und vishnu in der präambel.
aber reicht das um zu sagen dass die verfassung christlichen bezug hat?
man vergleiche dazu nur mal die afgahnische oder die irische präambel.
#phipsil ab.
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Revanche
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 16:52 Uhr
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@sam-johanson: das Wort Allah bedeutet übersetzt Gott, darum ist diese bezeichnung in der verfassung nicht auf die christen bezogen...die engländer sind zum größten teil auch christen und sagen nicht Gott sondern God, im franz. Dieu...
... Tik Tak Doc ...
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 17:10 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von sam-johnson: Zitat von Phipsil: wo ist der gottesbezug in der verfassung? -in der präambel
ist dort ausdrücklich vom christlichen gott die rede? -nein
ist die christliche kirche im grundgesetz besser gestellt? -man lese Art 4
und zu meinem glück wirst du kaum mit der bedingten grundrechtssubjektivität der kirchen trotz ihrer stellung als juristische person des öffentlichen rechts argumentieren können^^
es steht gott drin und net allah... isch zwar net wirklich n unterschied da wir ja eigtl. alle an denselben gott glauben aber mit gott wird hier der bezug zum chirstentum hergestellt...
ja es steht Gott und nicht allah yahweh oder gar shiva brahma und vishnu in der präambel.
aber reicht das um zu sagen dass die verfassung christlichen bezug hat?
man vergleiche dazu nur mal die afgahnische oder die irische präambel.
als es grundgesetz gschrieben worden isch gabs hier keine moslems... zu der zeit war religion eines der wichtigsten dinge und mit gott wird deswegen bezug auf s christentum gnommen... wenn es wirklich nicht nur ums christentum ginge mit gott dann hätten auch vishnu und sämtlich auf der welt von den menschen angebetete gottheiten erwähnt werden müssen... merksch was? die ham als des teil gschrieben wurde net wissen können dass jemals moslems nach deutschland kommen... sonst hätten se scho reingschrieben gott und sein sohn jesus christus...
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Joke-13 - 41
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 17:28 Uhr
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Zitat von Mjolnir: moscheen haben in deutschland genauso viel zu suchen wie kirchen auf dem balkan -- nix
genau
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 17:30 Uhr
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Zitat von Joke-13: Zitat von Mjolnir: moscheen haben in deutschland genauso viel zu suchen wie kirchen auf dem balkan -- nix
genau
naja so würd ich des nun au wieder net sagen... und zu deiner info: der balkan isch bis auf bosnien-herzegowina und den zipfel von d türkei au christlich
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 17:36 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
als es grundgesetz gschrieben worden isch gabs hier keine moslems... zu der zeit war religion eines der wichtigsten dinge und mit gott wird deswegen bezug auf s christentum gnommen... wenn es wirklich nicht nur ums christentum ginge mit gott dann hätten auch vishnu und sämtlich auf der welt von den menschen angebetete gottheiten erwähnt werden müssen... merksch was? die ham als des teil gschrieben wurde net wissen können dass jemals moslems nach deutschland kommen... sonst hätten se scho reingschrieben gott und sein sohn jesus christus...
-nebenbei mal ein lob... das sind echte argumente! so kann man das schon diskussion nennen-
-die irische verfassung ist aber älter.
-es gab schon vor 1949 moslems in deutschland (natürlich recht wenig).
-wenn glauben.. also speziell der christliche glauben so wichtig waren... warum dann die religionsfreiheit?
-richtet sich die erklärung einer verfassung nur an den eigenen staat?
...dass die verfasser der präambel insbesondere den christlichen (=ihren) gott vor augen hatten glaube ich schon auch.
aber wollten sie damit den einfluss des christlichen glaubens auf die verfassung ausdrücken?
leiten sie die verfassung aus den worten gottes ab?
ich verstehe das gott eher als bezug zu einer moralischen verpflichtung die über den bloßen gesetzen steht.
aus damager sicht wurden die wohl besonders im christlichen gott gesehen. die wirkliche bedeutung aber erschließt sich nicht nur aus christlichen werten da diese moralische verpflichtung in allen großen religionen besteht.
was damit gemeint war ist also mehr eine idee als den bezug zu theologischen inhalten.
#phipsil ab.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 26.11.2006 um 18:59 Uhr
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Zitat von Phipsil: -nebenbei mal ein lob... das sind echte argumente! so kann man das schon diskussion nennen-
so sollte es selbstverständlich sein... anders hat des ganze keinen sinn... und vorallem ischs sonst au unglaubwürdig...
Zitat von Phipsil: -die irische verfassung ist aber älter.
die irische verfassung isch älter des stimmt schon... in irland sind aber fast 90% katholisch... in deutschland sind die christen ja so ziemlich genau halb halb in katholiken und evangelisch aufteilt... ich bin katholisch und weis es deshalb net sicher aber soweit ich weis gibts bei de evangelischen den dreifaltigkeitsgedanken nicht, sodass er in deutschland nicht verfassungstauglich isch da des ja sonst nur auf die katholiken zuträfe...
Zitat von Phipsil: -es gab schon vor 1949 moslems in deutschland (natürlich recht wenig).
ich weis net mal ob es überhaupt welche gab... mag sein aber es werden wohl kaum mehr als 1000 gwesen sein da die ja von 1933 - 1945 alle es land verlassen mussten... und dann gabs ja erstmal 10 jahre keinen grund nach deutschland zu kommen...
Zitat von Phipsil: -wenn glauben.. also speziell der christliche glauben so wichtig waren... warum dann die religionsfreiheit?
angesichts des 2 weltkriegs und der nazidiktatur in der juden aufgrund ihres glaubens verfolgt wurden hätten die besatzungsmächte des westens, (USA, Großbritannien, Frankreich) für den die verfassung ja war, keine verfassung zuglassen in der keine religionsfreiheit herrscht... außerdem wollten ja die deutschen soetwas auch nicht mehr...
Zitat von Phipsil: -richtet sich die erklärung einer verfassung nur an den eigenen staat?
vorallem richtet sich die verfassung an das eigenen volk dass sich ja auch die verfassung gibt... a bisle richtet se sich au ans ausland um den internationalen standpunkt des landes zu definieren...
Zitat von Phipsil: ...dass die verfasser der präambel insbesondere den christlichen (=ihren) gott vor augen hatten glaube ich schon auch.
aber wollten sie damit den einfluss des christlichen glaubens auf die verfassung ausdrücken?
leiten sie die verfassung aus den worten gottes ab?
nein leiten se net... die verfassung isch ein politischer und kein theologischer oder religiöser text... mit dem gottesbezug wollte man vermutlich die wurzeln der deutschen kultur im christlichen glauben herausheben... und in der verfassung isch ja au es schützen der kultur verankert... die kultur deutschlands isch christlich geprägt und dass wird wahrscheinlich mit dem gottesbezug herausgehoben...
Zitat von Phipsil: ich verstehe das gott eher als bezug zu einer moralischen verpflichtung die über den bloßen gesetzen steht.
aus damager sicht wurden die wohl besonders im christlichen gott gesehen. die wirkliche bedeutung aber erschließt sich nicht nur aus christlichen werten da diese moralische verpflichtung in allen großen religionen besteht.
was damit gemeint war ist also mehr eine idee als den bezug zu theologischen inhalten.
ja die religion wird hier vermutlich als moralische verpflichtung genommen... die besteht wirklich in fast allen religionen... von demher isch die verfassung net widersprüchlich mit islamischen oder jüdischen werten... somit kann au jeder moslem, jude oder sonstwas die verfassung einhalten... es wird hier zum einen auf das moralische hingewiesen was ja für alle religion gilt... aber eben auch es kulturelle was eben speziell für deutschland isch...
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 14:22 Uhr
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Zitat von -Kadir-: Zitat von DerGeneral: Solange Christen beispielsweise in der Türkei restriktiven Verfolgungen ausgesetzt sind, haben Moscheen in Deutschland eigentlich nichts verloren.
tja nur schade dass du des nicht entscheidest ge haha
Aber gott (oder besser Allah) sei dank, dass es genügend Bürgerinitiativen gibt, die so denken und nicht jeder Deutsch eine Moschee in der Nachbarschaft haben will.
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-Kadir- - 35
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 14:34 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von -Kadir-: Zitat von DerGeneral: Solange Christen beispielsweise in der Türkei restriktiven Verfolgungen ausgesetzt sind, haben Moscheen in Deutschland eigentlich nichts verloren.
tja nur schade dass du des nicht entscheidest ge haha
Aber gott (oder besser Allah) sei dank, dass es genügend Bürgerinitiativen gibt, die so denken und nicht jeder Deutsch eine Moschee in der Nachbarschaft haben will.
ja trotzdem bauen wir weiter. man kann nicht jeden bau einer moschee verhindern allah sei dank 
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 14:37 Uhr
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Zitat von -Kadir-: Zitat von DerGeneral: Zitat von -Kadir-: Zitat von DerGeneral: Solange Christen beispielsweise in der Türkei restriktiven Verfolgungen ausgesetzt sind, haben Moscheen in Deutschland eigentlich nichts verloren.
tja nur schade dass du des nicht entscheidest ge haha
Aber gott (oder besser Allah) sei dank, dass es genügend Bürgerinitiativen gibt, die so denken und nicht jeder Deutsch eine Moschee in der Nachbarschaft haben will.
ja trotzdem bauen wir weiter. man kann nicht jeden bau einer moschee verhindern allah sei dank
wenn sich für jeden jemand findet der n bürgerbegehren organisiert schon...
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TSK - 37
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Geschrieben am: 27.11.2006 um 14:42 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Zitat von -Kadir-: Zitat von DerGeneral: Zitat von -Kadir-: Zitat von DerGeneral: Solange Christen beispielsweise in der Türkei restriktiven Verfolgungen ausgesetzt sind, haben Moscheen in Deutschland eigentlich nichts verloren.
tja nur schade dass du des nicht entscheidest ge haha
Aber gott (oder besser Allah) sei dank, dass es genügend Bürgerinitiativen gibt, die so denken und nicht jeder Deutsch eine Moschee in der Nachbarschaft haben will.
ja trotzdem bauen wir weiter. man kann nicht jeden bau einer moschee verhindern allah sei dank
wenn sich für jeden jemand findet der n bürgerbegehren organisiert schon...
Na die Fakten beweisen aber das Gegenteil, sonst würden sich hier ja einige nicht aufregen oder. Und welch Ironie, man schimpft dass in der Türkei keine Kirchen gebaut werden, aber man will auch nicht dass man Moscheen in Deutschland baut. Habt ihr irgendwelche komischen Komplexe die ich nicht verstehe?
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