Kim_S  - 19
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Geschrieben am: 19.06.2005 um 14:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2005 um 16:28 Uhr
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Zitat: den Abschaum, der vom Staat lebt!!!!! (Ihr wisst genau, was ich meine)
In Deutschland lebt jeder vom Staat. "Der Staat" sind nämlich wir alle... d.h. wenn alle miteinander leben wollen, dann geht das auch. Und in einem funktionierenden Staat ist das Bewusstsein, für den anderen da zu sein (und nicht nur für sich), vorhanden. Wer also Menschen die "von Staat leben" als Abschaum bezeichnet ist jemand der selbst nicht zugeben will, dass er von diesem Staat genauso abhängig ist, wie jeder in diesem "Staat" befindliche Bürger - quasi ein Mensch, der sich dem sozialen Gefüge entziehen will, in dem er sich ja selbst befindet (und von dem er selbst profitiert). Ich würde sowas dann asozial bezeichnen, sogar völlig frei von irgendeiner verunglimpfenden Absicht. Asozial heisst eben soviel wie Nicht-Sozial-Fähig-Denkend. Wenn also soziales Denken zu einem Staat gehört, dann kann jemand, der es nicht hat, auch nicht stolz auf einen Staat sein. Der Ruf nach diesem vermeintlichen Stolz ist also nur aus einer Angst geboren, selbst nicht beachtet zu werden und evtl. in diesem Staat zu den Verlierern zu gehören.
Ach ja: Und wer sich dadurch (durch diese Einstellung) selber schwächt, schwächt auch den Staat in dem er/sie lebt. Ergo: Deutscher Nationalstolz macht Deutschland kaputt.
Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de
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drunkpunk  - 38
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Geschrieben am: 19.06.2005 um 17:09 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: Zitat: Zitat: Zitat: Ich finde, dass wir deutschen ´zur zeit nicht genug nationalstolz haben.
Das Problem ist der Bergiff. A) Deutschland ist ein Land(!) keine Nation und B) kann man ja dann daruf auch nicht stolz sein, wenn es nicht existiert. Der Bergiff "Nationalstolz" ist unwiederrufbar in der Deutschen Geschichte zum Hauptteil mit rechts-nationalem Gedankengut in Verbindung zu bringen ... das ist eben die Geschichte. Diesen Begriff zu verwenden klärt dummerweise dann auch nicht, ob man nun ein rückwärtsgerichteter Rechter ist, oder nicht. Darum sollte man ihn meiner Meinung nach auch nicht verwenden. Ansonsten könnste ja den Hitlergruss verwenden, Hakenkreuze als Ohrringe tragen oder SS-Runen an deinen Arm kleben... ist ja auch alles schon länger her... gell... aber da wird wohl jeder normal intelligente Mensch verstehen, dass das irgendwie gefährlich sit - weil eben missverständlich. Und jede Missverständlichkeit ist in einer Zeit, in der rechte Parolen (leider) immer noch vorhanden sind, nur eine Unterstützung genau eben dieser Ideologien - ob bewusst, oder unbewusst. Und "unbewusst" ist da ja fast noch schlimmer - das ist dann fast so, wie die Mehrheit, der Deutschen, die damals auch unbewusst Hitler unterstützt haben und hinterher von nichts mehr wissen wollten. Dieser Eigendynamik von Begriffen (und Symbolen) sollte man sich als mündiger Bürger Deutschlands ist immer bewusst sein.
Meine fresse was hat Nationalstolz mit Hitler oder Neonazis zu tun ? Wer Stolz auf sein Land ist unterstützt doch nich automatisch Hitler oder Rechte Idiologien er wird nur dazu genötigt wenn es Leute gibt die eh sagen jeder der Stolz auf sein Land ist ist ein Nazi und so was kotzt mich einfach an warum soll ich mich immer noch schämen Deutsch zu sein das sehe ich nicht ein ich bin Stolz auf dieses Land!
richtig,bin gleicher meinung
Warum?
Aus meiner Sicht gibt es keine Gründe auf Deutschland, oder auf irgendein anderes land Stolz zu sein.
Man sieht an den USA wohin Nationalstolz führt. Allgemeine Volksverdummung.
Man sieht aber auch gleichzeitig, wozu linkes Gedankengut führt. Das spricht ja schon für DICH!! "APPD". Würden alle so denken, gäbs tatsächlich nichts mehr, worauf man stolz sein könnte. Naja, auf das heutige Deutschland kann man echt nicht stolz sein. Für den 2. Weltkrieg brauchen WIR uns nicht zu schämen!!!!!!! Wir sollten uns aber für ganz andere Dinge schämen. Zum Beispiel, dass es Leute, wie dich gibt. Deutschland war einst ein tüchtiges Land. In den 60.er Jahren hatten wir auch noch richtige Hilfsarbeiter. Heute respektiere ich diese Leute, aber nicht den Abschaum, der vom Staat lebt!!!!! (Ihr wisst genau, was ich meine)
Wir sollten uns nicht für den 2 Weltkrieg cshämen?
Wir haben ein Krieg begonnen (jetz mal alle toten, egal auf welcher seite aus acht gelassen), das is schon grund genug sich zu schämen!
Fuck me im famous. (ich Dieb)
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Adlerjaeger2 - 43
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Geschrieben am: 19.06.2005 um 17:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.06.2005 um 13:21 Uhr
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aber nein aber nein, die Franzosen und die Engländer haben doch Deutschland den Krieg erklärt und gegen Polen hat man sich doch auch nur "verteidigt", weißt du doch.....lach
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Kim_S - 19
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Geschrieben am: 19.06.2005 um 20:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.06.2005 um 20:01 Uhr
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Zitat:
Wir sollten uns nicht für den 2 Weltkrieg cshämen?
Wir haben ein Krieg begonnen (jetz mal alle toten, egal auf welcher seite aus acht gelassen), das is schon grund genug sich zu schämen!
Hmmm... also schämen tu' ich mich persönlich für damals nicht - da kann ich nix für - doch schämen tu' ich mich dafür, dass das, was dazu geführt hat, dass es soweit kommen konnte, immer noch nicht in den Köpfen/Herzen vieler (deutscher) Leute angekommen ist. Sowas kommt nämlich nicht aus nix. Sowas kommt vom Dreschen von Stammtischsprüchen. Und so gesehen betrifft das jeden einzelnen - auch heute noch.
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drunkpunk - 38
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Geschrieben am: 19.06.2005 um 23:25 Uhr
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Zitat: Zitat:
Wir sollten uns nicht für den 2 Weltkrieg cshämen?
Wir haben ein Krieg begonnen (jetz mal alle toten, egal auf welcher seite aus acht gelassen), das is schon grund genug sich zu schämen!
Hmmm... also schämen tu' ich mich persönlich für damals nicht - da kann ich nix für - doch schämen tu' ich mich dafür, dass das, was dazu geführt hat, dass es soweit kommen konnte, immer noch nicht in den Köpfen/Herzen vieler (deutscher) Leute angekommen ist. Sowas kommt nämlich nicht aus nix. Sowas kommt vom Dreschen von Stammtischsprüchen. Und so gesehen betrifft das jeden einzelnen - auch heute noch.
Also ich schäm mich das Deutschland an 100% aller geführten Weltkriege massgeblich am Kriegsausbruch beteiligt war (schön formuliert, gelle?)
Allerdings bin ich auf die neuere Kriegspolitik Deutchlands stolz, Die Regierung unter Schröder weiss das ein grossteil der Bevölkerung keinen Irak krieg zugestimmt hat/hätte, also hat er auch keine Unterstützung dafür gegeben!
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Adlerjaeger2 - 43
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Geschrieben am: 20.06.2005 um 13:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.06.2005 um 13:41 Uhr
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hm, wo wir vielleicht wieder eine Bresche in Richtung Nationalstolz schlagen könnten....muss man, wenn man diesenjenigen besitzt Präventivkriege befürworten? Der Schutz der eigenen "Nation" sollte doch im Fordergrund stehen. Ein potentieller Aggressor sollte doch rechtzeitig lahm gelegt werden, damit die Nation nicht in Gefahr ist.
Entsteht dadurch nicht eine gewisse "Eigenaggression" gegen andere Länder, gerade gegen solche, die ein Grundpotential aufweisen? Deswegen stehe ich dem Nationalstolz misstrauisch gegenüber.
Natürlich muss man auch sagen, dass, wenn ein Land potentiel Gefährlich ist, eingegriffen werden muss, allerdings ensteht solch ein Potential doch nur durch eine Art Feindbild, welches sozusagen den Hass und das Potential lenkt und bündelt (als Beispiel, World Trade Center). Ist dieses, was als Feindbild angesehen wird, dann nicht auch mitverantwortlich, für das entstehen dieses Potentials?
Oh, bin ich wieder zu weit vom Thema abgewichen....grins
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Joe89 - 35
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Geschrieben am: 20.06.2005 um 20:11 Uhr
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Zitat:
Also ich schäm mich das Deutschland an 100% aller geführten Weltkriege massgeblich am Kriegsausbruch beteiligt war (schön formuliert, gelle?)
Allerdings bin ich auf die neuere Kriegspolitik Deutchlands stolz, Die Regierung unter Schröder weiss das ein grossteil der Bevölkerung keinen Irak krieg zugestimmt hat/hätte, also hat er auch keine Unterstützung dafür gegeben!
mich würd mal interresieren warum du dich schämst ? du warst doch gar net beteiligt... ausserdem wäre ohne die geschichte die menschen heut nicht klüger oder würden das heut alle staaten haben!! man weiß es ja nicht aber du musst dich nicht für etwas entschuldigen was du selber weder änder hättest können oder gar geboren worden bist!! und wieso wird die deutsch geschichte immer nur auf dieses thema bezogen ? naja ist ja uach egal... auf jedenfall solte man auch mal auf das neue schaun und nicht immer in der vergangenheit leben!!
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juRammingen - 36
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Geschrieben am: 22.06.2005 um 11:32 Uhr
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Ach ja: Und wer sich dadurch (durch diese Einstellung) selber schwächt, schwächt auch den Staat in dem er/sie lebt. Ergo: Deutscher Nationalstolz macht Deutschland kaputquote]t.[/
1. Hat National stolz nicht Zwangsläufig mit dem Staat zu tun sondern mit dem Land und das ist doch ein kleiner Unterschied
2.Stolz heisst das man etwas mag und warum soll der Stolz dieses Land kaputtmachen? Ohne Stolz wird es Bald kapputgehen Den auf was man nicht stolz ist das achtet man nicht meiner meinung nach kann es einem Land nur gut gehen wenn die Bevölkerung bereit ist sich für es einzusetzen daraus ergibt sich dann automatisch Stolz
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Kim_S - 19
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Geschrieben am: 22.06.2005 um 12:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.06.2005 um 12:27 Uhr
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Zitat: Ach ja: Und wer sich dadurch (durch diese Einstellung) selber schwächt, schwächt auch den Staat in dem er/sie lebt. Ergo: Deutscher Nationalstolz macht Deutschland kaputquote]t.[/
1. Hat National stolz nicht Zwangsläufig mit dem Staat zu tun sondern mit dem Land und das ist doch ein kleiner Unterschied
2.Stolz heisst das man etwas mag und warum soll der Stolz dieses Land kaputtmachen? Ohne Stolz wird es Bald kapputgehen Den auf was man nicht stolz ist das achtet man nicht meiner meinung nach kann es einem Land nur gut gehen wenn die Bevölkerung bereit ist sich für es einzusetzen daraus ergibt sich dann automatisch Stolz
Ich finde, dass es einen Unterschied gibt zwischen NATION und LAND, in DeutschLAND einen ganz gewaltigen.
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juRammingen - 36
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Geschrieben am: 22.06.2005 um 17:11 Uhr
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Zitat: Zitat: Ach ja: Und wer sich dadurch (durch diese Einstellung) selber schwächt, schwächt auch den Staat in dem er/sie lebt. Ergo: Deutscher Nationalstolz macht Deutschland kaputquote]t.[/
1. Hat National stolz nicht Zwangsläufig mit dem Staat zu tun sondern mit dem Land und das ist doch ein kleiner Unterschied
2.Stolz heisst das man etwas mag und warum soll der Stolz dieses Land kaputtmachen? Ohne Stolz wird es Bald kapputgehen Den auf was man nicht stolz ist das achtet man nicht meiner meinung nach kann es einem Land nur gut gehen wenn die Bevölkerung bereit ist sich für es einzusetzen daraus ergibt sich dann automatisch Stolz
Ich finde, dass es einen Unterschied gibt zwischen NATION und LAND, in DeutschLAND einen ganz gewaltigen.
Na also
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Adlerjaeger2 - 43
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Geschrieben am: 22.06.2005 um 17:34 Uhr
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Zitat: Ach ja: Und wer sich dadurch (durch diese Einstellung) selber schwächt, schwächt auch den Staat in dem er/sie lebt. Ergo: Deutscher Nationalstolz macht Deutschland kaputquote]t.[/
1. Hat National stolz nicht Zwangsläufig mit dem Staat zu tun sondern mit dem Land und das ist doch ein kleiner Unterschied
2.Stolz heisst das man etwas mag und warum soll der Stolz dieses Land kaputtmachen? Ohne Stolz wird es Bald kapputgehen Den auf was man nicht stolz ist das achtet man nicht meiner meinung nach kann es einem Land nur gut gehen wenn die Bevölkerung bereit ist sich für es einzusetzen daraus ergibt sich dann automatisch Stolz
bitte? Etwas auf das man nicht Stolz ist achtet man nicht?
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Chef88 - 36
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Geschrieben am: 22.06.2005 um 17:37 Uhr
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He in der Schweiz hängt an jedem Haus ne Schweiz Flagge, egal zu welcher Jahres und tageszeit, aber wenn wir deutschen eine Raushängen sind wir gleich wieder Nazis, zum kotzen in diesem Land !
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juRammingen - 36
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 23.06.2005 um 13:39 Uhr
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Zitat: Zitat: Ach ja: Und wer sich dadurch (durch diese Einstellung) selber schwächt, schwächt auch den Staat in dem er/sie lebt. Ergo: Deutscher Nationalstolz macht Deutschland kaputquote]t.[/
1. Hat National stolz nicht Zwangsläufig mit dem Staat zu tun sondern mit dem Land und das ist doch ein kleiner Unterschied
2.Stolz heisst das man etwas mag und warum soll der Stolz dieses Land kaputtmachen? Ohne Stolz wird es Bald kapputgehen Den auf was man nicht stolz ist das achtet man nicht meiner meinung nach kann es einem Land nur gut gehen wenn die Bevölkerung bereit ist sich für es einzusetzen daraus ergibt sich dann automatisch Stolz
bitte? Etwas auf das man nicht Stolz ist achtet man nicht?
Ja des isch so wenn dir Deutschland egal ist Solche Sprüche wie ich Scheiß darauf Deutscher zu sein Sagen nichts anderes als ist doch mir egal was mit meinem Vaterland passiert hauptsache ich kann leben wie ich will sind meiner Meinung nach eine schande
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fkkonthestar - 39
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Geschrieben am: 23.06.2005 um 13:58 Uhr
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Bei dem ganzen Thema müsst ihr euch mal überlegen dass wir die kriege verloren haben. Wir haben die Siegerpropaganda mit voller Härte abgekriegt.
Ich schäme mich kein bisschen für den 2 Weltkrieg (der ja nur als Folge des 1.Weltkriegs und des Versailler Vertrages zustande kommen konnte)
Vor und während des 2. Weltkriegs herrschte doch eine ganz andere Zeit. Die Leute hatten andere Ansichten als danach und heute, Krieg war nicht das schlimmste Übel auf der Welt, Ehre und Stolz waren noch Wörter mit richtiger Bedeutung (heute wird man doch ausgelacht wenn man darüber redet) usw.
Auch die Internierung von Kriegsgefangenen oder die Zwangsarbeit wurde in vielen Ländern praktiziert. Und vor diesem Krieg war es in fast allen Kriegen der Menschen NORMAL. Aufs töten gehe ich jetzt nicht ein das wär zu umfangreich(lol und schwer zu rechtfertigen)
Es lebe die RAF
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Markus22 - 43
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Geschrieben am: 23.06.2005 um 14:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.06.2005 um 14:21 Uhr
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wundert mich immer wieder, mit wieviel verve sich leute hier verteidigen oder anfeinden.
ich bleib bei meiner meinung: reines glück hier auf die welt gekommen zu sein und dadurch hat man kein recht auf irgendwas stolz zu sein.
werdet politiker, änder was in dem land, dann könnt ihr stolz sein.
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