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NPD

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SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2008 um 19:53 Uhr

Zitat von maxpower89:

Zitat von SkillOr45:


Nein, die Polen haben nur in den 1920er Jahren Teile meiner Familie umgebracht, und unser Land im Wert von umgerechnet über einer Million Euro gestohlen. Und wir haben bis heute keinen Cent entschädigung bekommen. Das ist mein Problem.


Beide Seiten haben gelitten. Den Polen wurden auch oft genug Land und Leben genommen. Wenn dem wirklich so ist, wie du geschrieben hast, dann ist dieser Fall bedauernswert und eine Ungerechtigkeit. Doch können Entschädigungen deine getöteten Vorfahren auch nicht wieder lebendig machen.


Nein, du hast recht, aber ich rege mich immer darüber auf, dass die Deutschen Milliarden, wenn nicht sogar Billionen an entschädigung an die Juden zahlen (was ich an sich richtig finde) und die Polen, die ähnliches gemacht haben, ihre Taten leugnen, und sogar von Deutschland entschädigungen fordern. Gerecht wäre es, wenn die Polen sich aufrichtig entschuldigen würden, und uns das geraubte Land entweder zurückgeben, was allerdings ein bisschen kompliziert, wenn nicht sogar unmöglich ist, oder uns zumindenst den geraubten Besitz auszahlen.
SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2008 um 19:57 Uhr

Zitat von maxpower89:

Zitat von Wolfszeit:

Zitat:


Einen geplanten Genozid an der deutschen Bevölkerung gab es jedenfalls in Deutschland selbst nicht.


Würdest du die Luftangriffe auf Dresden nicht als Genozid bezeichnen?Das war Völkermord auf eine wehrlose Stadt voller Frauen, Kinder, alter Menschen und Verwundeter!
Und und wie nennst du die Planung zum Einsatz von A und B-Waffen auf die deutsche Bevölkerung?


Es herrschte Krieg. Natürlich rechtfertigt das die grausamen Taten nicht. Churchill wollte die deutsche Bevölkerung kriegsmüde machen und nicht ausrotten. Da besteht der kleine, aber feine Unterschied. Das ist natürlich auch verachtenswert, jedoch darf man die Situation, in der das passiert ist, nicht vergessen. Die Bombardierung Dresdens ist ein sehr bedauernswerter und grausamer Vorfall gewesen. Bei einem Genozid hingegen werden Menschen systematisch umgebracht und zwar meist wegen ihrer Religion oder ihrer Volkszugehörigkeit.


Bist du sicher das Churchill die Deutschen nur kriegsmüde machen wollte ???
Ein paar Zitate von Churchill:
"Ich führe keinen Krieg gegen Hitler, diesen Krieg würde es auch ohne ihn geben, ich führe einen Vernichtungskrieg gegen das deutsche Volk"
"Dieser Krieg soll ein Vernichtungskrieg gegen die deutsche Rasse werden"
"Die Deutschen müssen vernichtet werden, um Englands wohl zu gewährleisten"
(Nachzulesen in "Die falsche Rolle mit Deutschland" von Josef A. Kofler)
SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2008 um 19:59 Uhr

Zitat von Bierzelt:

Zitat von SkillOr45:


Nein, die Polen haben nur in den 1920er Jahren Teile meiner Familie umgebracht, und unser Land im Wert von umgerechnet über einer Million Euro gestohlen. Und wir haben bis heute keinen Cent entschädigung bekommen. Das ist mein Problem.


Wenn jeder für jeden scheiß Entschädigung bekommen würde. tzz

Sag des mal den Vertriebenen aus Polen nach dem WW2 oder den Angehörigen Russischer Familien oder Polen oder Franzosen oder Italienern bzw jedem Land in dem die Wehrmacht war.


Das Problem ist, dass Deutschland den Ländern, in den es Vertreibungen gab Entschädigungen zahlt, umgekehrt allerdings nicht.
Nur zu deiner Information, wir zahlen heute noch für den Versailler Vertrag von 1918, dass sind alles Entschädigungen.
SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2008 um 20:04 Uhr

Zitat von Patience:

auch wenn tatsächlich große verluste unter der deutschen zivilbevölkerung zu beklagen waren, so darf doch eines nicht vergessen werden:

die deutsche militärführung war sich wohl bewusst, dass andere länder nicht tatenlos zusehen würden....und dass auf angriffe auch gegenangriffe folgen würden.
deutschland hat den krieg begonnen und damit auch verluste in den eigenen reihen bewusst in kauf genommen. hätte deutschland keinen krieg begonnen, gäbe es keine toten deutschen...


Um die Diskussion nicht explodieren zu lassen, fasse ich mich kurz:
Angenommen, Person A und Person B treffen sich, Pers A provoziert nun Pers B solange, bis dieser zuschlägt, wer ist nun schuldig an der Schlägerei?
Meiner Meinung nach fällt die Hauptschuld auf Pers A, während auf Pers B nur eine Teilschuld fällt.
Nun zu unserer Diskus.: Informiere dich einfach mal über die Politik der Polen, Engländer und Sowjets gegenüber Deutschland und Europa, und dann überdenke deinen Kommentar noch einmal.
redandblack - 37
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
650 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2008 um 20:22 Uhr

Zitat von SkillOr45:


Nur zu deiner Information, wir zahlen heute noch für den Versailler Vertrag von 1918, dass sind alles Entschädigungen.

Gibt's dafür ne vertrauenswürdige Quelle?
DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2008 um 20:40 Uhr

Zitat von redandblack:

Zitat von SkillOr45:


Nur zu deiner Information, wir zahlen heute noch für den Versailler Vertrag von 1918, dass sind alles Entschädigungen.

Gibt's dafür ne vertrauenswürdige Quelle?

Mich würde mal interessieren: Haben wir mehr für Versailles bezahlt als durch den Marshall-Plan (ERP) bekommen?

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

maxpower89 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
653 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2008 um 22:07 Uhr

Zitat von SkillOr45:

Zitat von maxpower89:

Zitat von SkillOr45:


Nein, die Polen haben nur in den 1920er Jahren Teile meiner Familie umgebracht, und unser Land im Wert von umgerechnet über einer Million Euro gestohlen. Und wir haben bis heute keinen Cent entschädigung bekommen. Das ist mein Problem.


Beide Seiten haben gelitten. Den Polen wurden auch oft genug Land und Leben genommen. Wenn dem wirklich so ist, wie du geschrieben hast, dann ist dieser Fall bedauernswert und eine Ungerechtigkeit. Doch können Entschädigungen deine getöteten Vorfahren auch nicht wieder lebendig machen.


Nein, du hast recht, aber ich rege mich immer darüber auf, dass die Deutschen Milliarden, wenn nicht sogar Billionen an entschädigung an die Juden zahlen (was ich an sich richtig finde) und die Polen, die ähnliches gemacht haben, ihre Taten leugnen, und sogar von Deutschland entschädigungen fordern. Gerecht wäre es, wenn die Polen sich aufrichtig entschuldigen würden, und uns das geraubte Land entweder zurückgeben, was allerdings ein bisschen kompliziert, wenn nicht sogar unmöglich ist, oder uns zumindenst den geraubten Besitz auszahlen.


Also ich bin mir relativ sicher, dass die Schäden, die den Polen durch die Deutschen zugeführt wurden um Einiges höher sind bzw. waren, als andersherum. Natürlich gab es bedauernswerte Zwischenfälle, doch können sich die Polen auch nicht bei jeder Familie einzeln entschuldigen. Außerdem haben die Deutschen den Polen das Land weggenommen und nicht andersherum. Hitler und Stalin ließen Polen von der Landkarte verschwinden.

Hart aber unfair!

Bierzelt - 35
Experte (offline)

Dabei seit 11.2006
1044 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2008 um 22:16 Uhr

Zitat von redandblack:

Zitat von SkillOr45:


Nur zu deiner Information, wir zahlen heute noch für den Versailler Vertrag von 1918, dass sind alles Entschädigungen.

Gibt's dafür ne vertrauenswürdige Quelle?


lol wir zahlen für den nicht.

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

maxpower89 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
653 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2008 um 22:16 Uhr

Zitat von SkillOr45:


Bist du sicher das Churchill die Deutschen nur kriegsmüde machen wollte ???
Ein paar Zitate von Churchill:
"Ich führe keinen Krieg gegen Hitler, diesen Krieg würde es auch ohne ihn geben, ich führe einen Vernichtungskrieg gegen das deutsche Volk"
"Dieser Krieg soll ein Vernichtungskrieg gegen die deutsche Rasse werden"
"Die Deutschen müssen vernichtet werden, um Englands wohl zu gewährleisten"
(Nachzulesen in "Die falsche Rolle mit Deutschland" von Josef A. Kofler)


Erstens: Diese Zitate sind Übersetzungen, das heißt, dass sie auch anders gemeint sein könnten. Zweitens gibt es auch falsche Quellen, die Bewusst leicht veränderte Zitate beinhalten.
Ohne jetzt deine Quelle anzweifeln zu wollen: Stellt man diese Zitate in den richtigen Kontext, so ist es keinesfalls undenkbar, dass Churchill die Deutschen Kriegsmüde machen wollte. Ob das ethisch und moralisch akzeptabel ist, wage ich zu bezweifeln, doch ist das kein Genozid gewesen. Die Deutschen wurden nicht deportiert und nicht in Lager gesteckt, in denen man sie sinnlos niedergemetzelt hätte. Natürlich kann ein Genozid verschiedene Formen haben, aber ich denke nicht, dass Churchill hauptsächlich die Vernichtung des deutschen Volkes im Sinn hatte. Er wollte ein schnelles Ende des Krieges und hat für dieses Ziel leider den Tod vieler deutscher Zivilisten in Kauf genommen. Denn je mehr "sinnlose" Tote der Gegner zu beklagen hat, desto destabilisierter ist seine Kampfmoral, so jedenfalls die Logik Churchills.


Hart aber unfair!

Bierzelt - 35
Experte (offline)

Dabei seit 11.2006
1044 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2008 um 22:17 Uhr

Zitat von maxpower89:

Zitat von Wolfszeit:

Zitat:




Würdest du die Luftangriffe auf Dresden nicht als Genozid bezeichnen?Das war Völkermord auf eine wehrlose Stadt voller Frauen, Kinder, alter Menschen und Verwundeter!
Und und wie nennst du die Planung zum Einsatz von A und B-Waffen auf die deutsche Bevölkerung?


Es herrschte Krieg. Natürlich rechtfertigt das die grausamen Taten nicht. Churchill wollte die deutsche Bevölkerung kriegsmüde machen und nicht ausrotten. Da besteht der kleine, aber feine Unterschied. Das ist natürlich auch verachtenswert, jedoch darf man die Situation, in der das passiert ist, nicht vergessen. Die Bombardierung Dresdens ist ein sehr bedauernswerter und grausamer Vorfall gewesen. Bei einem Genozid hingegen werden Menschen systematisch umgebracht und zwar meist wegen ihrer Religion oder ihrer Volkszugehörigkeit.


Bist du sicher das Churchill die Deutschen nur kriegsmüde machen wollte ???
Ein paar Zitate von Churchill:
"Ich führe keinen Krieg gegen Hitler, diesen Krieg würde es auch ohne ihn geben, ich führe einen Vernichtungskrieg gegen das deutsche Volk"
"Dieser Krieg soll ein Vernichtungskrieg gegen die deutsche Rasse werden"
"Die Deutschen müssen vernichtet werden, um Englands wohl zu gewährleisten"
(Nachzulesen in "Die falsche Rolle mit Deutschland" von Josef A. Kofler)


Vertrauenswürdige Quelle xD

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

Biebe_666 - 48
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 07.07.2008 um 06:41 Uhr

Zitat von SkillOr45:


Um die Diskussion nicht explodieren zu lassen, fasse ich mich kurz:
Angenommen, Person A und Person B treffen sich, Pers A provoziert nun Pers B solange, bis dieser zuschlägt, wer ist nun schuldig an der Schlägerei?
Meiner Meinung nach fällt die Hauptschuld auf Pers A, während auf Pers B nur eine Teilschuld fällt.
Nun zu unserer Diskus.: Informiere dich einfach mal über die Politik der Polen, Engländer und Sowjets gegenüber Deutschland und Europa, und dann überdenke deinen Kommentar noch einmal.

Nein, die Hauptschuld trifft Person B. Person B war zu dumm sich mit Worten zu wehren. Der Gute alte Spruch: "WO das Hirn versagt eskaliert die Gewalt" trifft doch immer wieder zu.
Biebe_666 - 48
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 07.07.2008 um 06:46 Uhr

Zitat von SkillOr45:


Ich versuche gar nicht den Holocaust zu relativieren. Ich versuche nur Gerechtigkeit gelten zu lassen. Nicht nur die Deutschen haben verbrechen begangen. Wir waren nicht die einzigen Völkermörder in dieser Zeit. Das ändert nichts daran, dass Hitler die Juden ermordet hat.

Aber genauso wirkt es. EIn Mord macht einen anderen nciht ungeschehen oder weniger schlimm.

Zitat von SkillOr45:


Nein, die Polen haben nur in den 1920er Jahren Teile meiner Familie umgebracht, und unser Land im Wert von umgerechnet über einer Million Euro gestohlen. Und wir haben bis heute keinen Cent entschädigung bekommen. Das ist mein Problem.

Wenn diese Geschichte so wirklich stimmt tut mir das leid. Aber ich weiss immer noch nicht was das alles mit der NPD zu tun haben soll und Deinen Ansichten.

SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 07.07.2008 um 09:58 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von redandblack:

Zitat von SkillOr45:


Nur zu deiner Information, wir zahlen heute noch für den Versailler Vertrag von 1918, dass sind alles Entschädigungen.

Gibt's dafür ne vertrauenswürdige Quelle?

Mich würde mal interessieren: Haben wir mehr für Versailles bezahlt als durch den Marshall-Plan (ERP) bekommen?


Der Marshall- Plan war nur für den Wiederaufbau, dass Geld war nur geliehen, dass mussten wir aber auch zurückzahlen.
SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 07.07.2008 um 10:00 Uhr

Zitat von maxpower89:

Zitat von SkillOr45:

Zitat von maxpower89:



Beide Seiten haben gelitten. Den Polen wurden auch oft genug Land und Leben genommen. Wenn dem wirklich so ist, wie du geschrieben hast, dann ist dieser Fall bedauernswert und eine Ungerechtigkeit. Doch können Entschädigungen deine getöteten Vorfahren auch nicht wieder lebendig machen.


Nein, du hast recht, aber ich rege mich immer darüber auf, dass die Deutschen Milliarden, wenn nicht sogar Billionen an entschädigung an die Juden zahlen (was ich an sich richtig finde) und die Polen, die ähnliches gemacht haben, ihre Taten leugnen, und sogar von Deutschland entschädigungen fordern. Gerecht wäre es, wenn die Polen sich aufrichtig entschuldigen würden, und uns das geraubte Land entweder zurückgeben, was allerdings ein bisschen kompliziert, wenn nicht sogar unmöglich ist, oder uns zumindenst den geraubten Besitz auszahlen.


Also ich bin mir relativ sicher, dass die Schäden, die den Polen durch die Deutschen zugeführt wurden um Einiges höher sind bzw. waren, als andersherum. Natürlich gab es bedauernswerte Zwischenfälle, doch können sich die Polen auch nicht bei jeder Familie einzeln entschuldigen. Außerdem haben die Deutschen den Polen das Land weggenommen und nicht andersherum. Hitler und Stalin ließen Polen von der Landkarte verschwinden.


Nachdem die Polen 1918 den Deutschen Land gestohlen haben. Das darf man nie vergessen, selbst die Engländer und Amis haben sich damals über die Forderungen der Polen empört, und es gab einige Politiker in diesen Ländern, die den Krieg schon in den 20er Jahren vorhergesagt haben, sollte Polen seine Außenpolitik nicht änden.
Bierzelt - 35
Experte (offline)

Dabei seit 11.2006
1044 Beiträge

Geschrieben am: 07.07.2008 um 10:03 Uhr

Und selbst wenn.
Wer einen Krieg verliert muss mit den Folgen leben.

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

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