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NPD

Schnitzi76 - 49
Profi
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Dabei seit 10.2007
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 12:03 Uhr
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Zitat von Gerstner: Genauso sehe ich das übrigens mit der freien Meinung. Jeder soll seine Meinung öffentlich sagen können (jetzt kommts Mimilein...) wenn man damit nicht die verfassungsrechtlichen Bestimmungen verletzt.
Ergo - jeder sollte FREI seine Meinung äußern können - solange es die unsere ist!
Merkst Du eigentlich schon wie paradox diese Aussage ist !?
Um keine falschen Vermutungen aufkommen zu lassen - nein, ich bin kein Bauwagennazi... Allerdings jemand der immer wieder den Kopf schütteln muß wenn er sieht wie man versucht Demokratie mit Diktatorischen Mitteln durchzusetzen ...
Deswegen funktioniert eine Demokratie auch nicht - man müßte wenn man sie wirklich 100%ig durchführen wollte JEDE Meinung gelten lassen und auch akzeptieren das die Demokratie demokratisch wieder "abgewählt wird - zu welcher Staatsform hin auch immer!
Und da jede Staatsform erstmal Ihr bestehen sichert - auch wenn es gegen die eigentlichen Grundsätze dieser Staatsform geht - werden wir auch niemals in einem demokratischem Land wohnen...
Ok, ich weiß das wird sich auch nie ändern - was mich nur ankotzt ist das dann immer sooooo großkotzig die Errungenschaften unserer Demokratie hervorgehoben werden:
Wahlfreiheit : Wählen sie zwischen Not und Übel !
Meinungsfreiheit: Sie dürfen alles Meinen solange es unsere Meinung ist oder sie den Mund halten können !
Pressefreiheit: Hahahaha - da die Presse Aussenfinanziert ist kann ja wohl von Freiheit keine Rede sein!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Mimilein91 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
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Beiträge
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 13:47 Uhr
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Zitat:  Diesen Vorwurf musst auch einigen anderen "Stolzen" machen. Meiner Meinung nach, ist die "Ideologie" der Bauwagennazis, sofern Gehirngespinste, die aus dem letzten Rausch stammen überhaupt als solche bezeichnet werden können, nur Kulisse. Das sind psychisch recht labile Menschen, die sich von allen ausgegrenzt fühlen, v.a. vor den Fremden. Der Ausgrenzungseffekt ist aber eine subjektive Wahrnehmung und täuscht nur allzu viele. Da eben meistens aber nur die Fremden einem wirklich fremd vorkommen, was ja nur Naivität und Subjektivität ist, werden sie für die eigene Ausgrenzung verantwortlich gemacht. Die bereits bestehenden Präjudizien tragen ihren Teil natürlich auch bei. Und so rotten sich gleichgesinnte Verlierer, die sich manchmal selbst ins Abseits manövriert haben zusammen und bilden eine Pseudo-Gemeinschaft. Natürlich gibt es keine allgemeingültige Antwort auf die Frage "Wie wird jemand ein Nazi" und auch keine empirischen Gesetzmäßigkeiten. Aber ein breiter Kern, würde ich mal sagen, besteht aus dem Verlierertyp.
Dabei erleben die "Mitglieder" erstmals so etwas wie ein Gemeinschaftsgefühl, was ja v.a. auch im Dritten Reich ausgenutzt und in nazigerechter Weise propagiert wurde. Außerdem erhält man heute fast nur noch mit Provokation Aufmerksamkeit, man fühlt sich also irgendwie wichtig.
Über die Inhalte dessen, für was die Gruppe eintritt, sprich über die Möchtegern-Ideologie, denken die meisten dann nicht mehr wirklich nach. Denn sie ahnen vlt. schon, dass sie dann womöglich aus der Gruppe austreten wollen, wenn sie sich ernsthaft mit deren Gedankengut auseinandersetzen, zumal die Medien gut darin sind, "rechtes" Gedankengut negativ darzustellen.
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass das nicht nur bei Mitläufer- und Bauwagennazis so ist, sondern z.B. auch bei religiösen Splittergruppen, Sekten etc. und überall dort, wo Menschen geistig eingesperrt werden. Jegliches kritisches und freies Denken wird durch die Ideologie untergraben, nur um sich eine "Subkultur" (das Wort "Klutur" sollte hier eigentlich nicht fallen) aufrecht zu erhalten.
Das ist natürlich nur mein persönlicher Eindruck, den sicher nicht alle Teilen.
Ich hoffe, dass alle in diesem Artikel enthaltenen Fehler nur Tippfehler sind.
Amen
ja genau ich hab keine Freunde gehabt, ich bin ein Verlierer, ich sitz jeden Tag im Bauwagen rum, ich fühl mich ausgegrenzt, ich bin naiv, ich hab keine Freunde sondern nur " mitglieder" und ich bin n Mitläufer und du bist einfach nur Kindisch! Ihr akzeptiert NUR eure Meinung, der Rest ist Scheiße, hat keine Freunde und ist n Mitläufer, aber so läuft Demokratie nunmal nicht ab, und ich denke mal ein Forum ist dafür da, seine eigene Meinung zu sagen, und wär ich ein Mitläufer ( wie du es ja so schön gesagt hast ) würde ich euch einfach nur alles nachplappern sodass auch ja niemand gegen mich ist. Mir gefällt die Meinung macher hier im Forum auch nicht, aber ich beschimpfe sie deswegen nicht mit irgendwelchen Wörtern die den jenigen ins Dunkle Licht drängen, denn ich denke mal die Welt wäre sehr Langweilig, wenn jeder Mensch die gleiche Meinung hätte, aber du bist sowieso für die Massengleichschaltung ( 3. Reich ?!? ) sodass jeder nur noch die gleiche Meinung wie du hat, ihr Posaunt hier rum wie toll ihr doch alle seid aber in Wirklichkeit seid ihr kein Stückchen besser.
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maxpower89 - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
653
Beiträge
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 14:50 Uhr
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Zitat von Mimilein91: Zitat:  Diesen Vorwurf musst auch einigen anderen "Stolzen" machen. Meiner Meinung nach, ist die "Ideologie" der Bauwagennazis, sofern Gehirngespinste, die aus dem letzten Rausch stammen überhaupt als solche bezeichnet werden können, nur Kulisse. Das sind psychisch recht labile Menschen, die sich von allen ausgegrenzt fühlen, v.a. vor den Fremden. Der Ausgrenzungseffekt ist aber eine subjektive Wahrnehmung und täuscht nur allzu viele. Da eben meistens aber nur die Fremden einem wirklich fremd vorkommen, was ja nur Naivität und Subjektivität ist, werden sie für die eigene Ausgrenzung verantwortlich gemacht. Die bereits bestehenden Präjudizien tragen ihren Teil natürlich auch bei. Und so rotten sich gleichgesinnte Verlierer, die sich manchmal selbst ins Abseits manövriert haben zusammen und bilden eine Pseudo-Gemeinschaft. Natürlich gibt es keine allgemeingültige Antwort auf die Frage "Wie wird jemand ein Nazi" und auch keine empirischen Gesetzmäßigkeiten. Aber ein breiter Kern, würde ich mal sagen, besteht aus dem Verlierertyp.
Dabei erleben die "Mitglieder" erstmals so etwas wie ein Gemeinschaftsgefühl, was ja v.a. auch im Dritten Reich ausgenutzt und in nazigerechter Weise propagiert wurde. Außerdem erhält man heute fast nur noch mit Provokation Aufmerksamkeit, man fühlt sich also irgendwie wichtig.
Über die Inhalte dessen, für was die Gruppe eintritt, sprich über die Möchtegern-Ideologie, denken die meisten dann nicht mehr wirklich nach. Denn sie ahnen vlt. schon, dass sie dann womöglich aus der Gruppe austreten wollen, wenn sie sich ernsthaft mit deren Gedankengut auseinandersetzen, zumal die Medien gut darin sind, "rechtes" Gedankengut negativ darzustellen.
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass das nicht nur bei Mitläufer- und Bauwagennazis so ist, sondern z.B. auch bei religiösen Splittergruppen, Sekten etc. und überall dort, wo Menschen geistig eingesperrt werden. Jegliches kritisches und freies Denken wird durch die Ideologie untergraben, nur um sich eine "Subkultur" (das Wort "Klutur" sollte hier eigentlich nicht fallen) aufrecht zu erhalten.
Das ist natürlich nur mein persönlicher Eindruck, den sicher nicht alle Teilen.
Ich hoffe, dass alle in diesem Artikel enthaltenen Fehler nur Tippfehler sind.
Amen
ja genau  ich hab keine Freunde gehabt, ich bin ein Verlierer, ich sitz jeden Tag im Bauwagen rum, ich fühl mich ausgegrenzt, ich bin naiv, ich hab keine Freunde sondern nur " mitglieder" und ich bin n Mitläufer  und du bist einfach nur Kindisch! Ihr akzeptiert NUR eure Meinung, der Rest ist Scheiße, hat keine Freunde und ist n Mitläufer, aber so läuft Demokratie nunmal nicht ab, und ich denke mal ein Forum ist dafür da, seine eigene Meinung zu sagen, und wär ich ein Mitläufer ( wie du es ja so schön gesagt hast ) würde ich euch einfach nur alles nachplappern sodass auch ja niemand gegen mich ist. Mir gefällt die Meinung macher hier im Forum auch nicht, aber ich beschimpfe sie deswegen nicht mit irgendwelchen Wörtern die den jenigen ins Dunkle Licht drängen, denn ich denke mal die Welt wäre sehr Langweilig, wenn jeder Mensch die gleiche Meinung hätte, aber du bist sowieso für die Massengleichschaltung ( 3. Reich ?!? ) sodass jeder nur noch die gleiche Meinung wie du hat, ihr Posaunt hier rum wie toll ihr doch alle seid aber in Wirklichkeit seid ihr kein Stückchen besser.
Du wirfst mir da Sachen vor, die ich so nie vertreten habe und vertreten werde. Ich habe nur versucht, meinen persönlichen Eindruck zu schildern und möchte ausdrücklich noch einmal klarstellen: Verallgemeinerungen und Vorurteile sind nicht die "Waffen" mit denen man kämpfen sollte. Wenn ich das getan haben sollte, dann entschuldige das bitte. Und wie du ja auch richtig bemerkt hast, sollte man Probleme nicht versimplifizieren, wenn man sie verstehen will. Welche politische Einstellung du genau hast, weiß ich nicht. Aber wenn du mir mal deine sogenannte "Meinung" erläutern könntest, dann wäre ich sehr froh. Dann hätten wir nämlich eine vernünftige Diskussionsbasis. Ich akzeptiere auch andere Meinungen, was aber nicht heißt, dass ich über Sachverhalte, mit denen ich nicht übereinstimme, negativ betrachte. Alles, was man akzeptiert, sollte doch schließlich erst auf den Prüfstand der Vernunft, wie es die Aufklärer so schön formuliert haben. Erst dann kann ich eine Meinung, Ideologie oder was auch immer ernsthaft aufnehmen. Und genau darum geht es mir ja auch. Viele haben einfach nicht ernsthaft darüber nachgedacht, was sie gerade vertreten.
Denn kann man Gewalt und Unterdrückung wirklich mit dem Verstand in Einklang bringen? Klingt das nicht geradezu paradox?! Gewiss, man kann auch ein "vernunftwidriges" Ziel rational verfolgen. Aber im Endeffekt hat man dann seinen Verstand einfach missbraucht. Oft werden Menschen inhuman und geben ihren menschlichen Charkter für ein Hirngespinst auf. Das ist im Dritten Reich geschehen und darf einfach nicht noch einmal passieren. Damit würden wir uns selbst als unverbesserliche Monster in das globale kollektive Gedächtnis einbrennen.
Ich möchte ja auch nicht behaupten, dass die Dinge immer so einfach wären. Schwarz-Weiß-Malerei bringt uns auch nicht weiter. Aber wann verdammt noch Mal versteht die Menschheit, dass sich zwischenmenschliche Konflikte nicht mit Gewalt und Ausgrenzung lösen lassen?!
Darum geht es mir. Es ist mir im Grunde egal, was oder wie du denkst, solange das, was du vertrittst, niemanden, egal welchem Volk sie oder er entstammt, benachteiligt und in ihren / seinen Rechten einschränkt. Das hört sich etwas hochgestochen an, aber ich mir ist eben nichts besseres eingefallen ...
Hart aber unfair!
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MThe-Rock - 35
Halbprofi
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Dabei seit 03.2007
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 15:12 Uhr
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Zitat von drummer62: 3. Auf die nächste Demo mitkommen!
immer die kommunisten
wohl zuviel Call of Duty gespielt
Leg dich nicht mit dem Meister an...........er hats drauf du nicht.
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Bierzelt - 35
Experte
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Dabei seit 11.2006
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 16:12 Uhr
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Man! Bisle weniger Text bitte. Da weiger ich mich das zu lesen! xD
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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Gerstner - 43
Champion
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Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 16:54 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Gerstner: Genauso sehe ich das übrigens mit der freien Meinung. Jeder soll seine Meinung öffentlich sagen können (jetzt kommts Mimilein...) wenn man damit nicht die verfassungsrechtlichen Bestimmungen verletzt.
Ergo - jeder sollte FREI seine Meinung äußern können - solange es die unsere ist!
Merkst Du eigentlich schon wie paradox diese Aussage ist !?
Um keine falschen Vermutungen aufkommen zu lassen - nein, ich bin kein Bauwagennazi... Allerdings jemand der immer wieder den Kopf schütteln muß wenn er sieht wie man versucht Demokratie mit Diktatorischen Mitteln durchzusetzen ...
Deswegen funktioniert eine Demokratie auch nicht - man müßte wenn man sie wirklich 100%ig durchführen wollte JEDE Meinung gelten lassen und auch akzeptieren das die Demokratie demokratisch wieder "abgewählt wird - zu welcher Staatsform hin auch immer!
Und da jede Staatsform erstmal Ihr bestehen sichert - auch wenn es gegen die eigentlichen Grundsätze dieser Staatsform geht - werden wir auch niemals in einem demokratischem Land wohnen...
Ok, ich weiß das wird sich auch nie ändern - was mich nur ankotzt ist das dann immer sooooo großkotzig die Errungenschaften unserer Demokratie hervorgehoben werden:
Wahlfreiheit : Wählen sie zwischen Not und Übel !
Meinungsfreiheit: Sie dürfen alles Meinen solange es unsere Meinung ist oder sie den Mund halten können !
Pressefreiheit: Hahahaha - da die Presse Aussenfinanziert ist kann ja wohl von Freiheit keine Rede sein!
Das mag sein, aber eine "nicht funktionierende Demokratie" wie jetzt ist mir lieber als eine abgewählte Demokratie die zur Diktaur ausgeformt wird!
Es ist doch immer das gleiche. Jede Diktatur wird als erstes die Medien unter Kontrolle bringen und im nächten Schritt versuchen sich völlig autark zum Rest der Welt ausbauen.
D.h. -Keine Freiheit für den Einzelnen, sondern nur die "ideologische Gemeinschaft"
-Keine Meinungsfreiheit
-Beschneidung der Rechte des Einzelnen zum "Wohle der Gemeinschaft"
-Das Ignorieren der Menschenrechte in "besonderen Fällen"
-....
Also erzähl mir nix von wegen Demokratie abwählen oder 100%iger Demokratie.
Mir ist sehrwohl bewusst, dass unser System nicht das tollste ist, aber es ist die beste Alternative.
Als aktuelles Beispiel nenn ich jetzt mal Birma....
HipHop is for fat little Kids
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MackieMesser - 41
Champion
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Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 19:58 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Gerstner: Genauso sehe ich das übrigens mit der freien Meinung. Jeder soll seine Meinung öffentlich sagen können (jetzt kommts Mimilein...) wenn man damit nicht die verfassungsrechtlichen Bestimmungen verletzt.
Ergo - jeder sollte FREI seine Meinung äußern können - solange es die unsere ist!
Merkst Du eigentlich schon wie paradox diese Aussage ist !?
Meinungsfreiehit kann aber auch eine Beleidigung sein. Davor soll die Verfassung schützen.
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Schnitzi76 - 49
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 23:42 Uhr
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Zitat von Gerstner:
-Keine Meinungsfreiheit
Haben wir auch jetzt nich,oder eben nur solange Du sie denkst und nich laut aussprichst....
Zitat von Gerstner:
-Beschneidung der Rechte des Einzelnen zum "Wohle der Gemeinschaft"
Wird heute schon standart so gemacht, sobald der Verdacht der "Vefassungsfeindlichkeit" gegeben is - egal ob Pseudoterroristen, Menschen mit unerwünschter politischer Meinung oder Reportern gegenüber....
( Staatsüberwachung wird doch gerade Paradedisziplin in unserem Staat )
Und zum Wohl der demokratischen Gemeindschaft wirdso einiges beschnitten - das nennt man dann politisch Korrekt "wehrhafte Demokratie..."
Zitat von Gerstner:
-Das Ignorieren der Menschenrechte in "besonderen Fällen"
NA ja, das wissentliche Ausfliegen von Terrorverdächtigen ohne akuten Verdachtsmoment und das gewähren von CIA-Überflügen geht ja nich in die Richtung - was unser Geheimdienst in der Beziehung leistet vermag ich nicht einzuschätzen - deswegen ja GEHEIMdienst - allerdings kann ich mir vorstellen das dort wie überall auf der Welt eher Effektivität als Menschenrechte an erster Stelle stehen...
Allerdings hast Du Recht, wir sind noch nich so dreist das wir öffentlich drauf scheißen....
Zitat von Gerstner:
Also erzähl mir nix von wegen Demokratie abwählen oder 100%iger Demokratie.
Mir ist sehrwohl bewusst, dass unser System nicht das tollste ist, aber es ist die beste Alternative.
Habe ich auch nich behauptet, nur das ne konsequent geführte Demokratie so etwas zulassen müsste - was wir haben is mehr ne Demokratur....
Zitat von Gerstner:
Als aktuelles Beispiel nenn ich jetzt mal Birma....
Klaro - und ich als Paradebeispiel für die nich ganz so perfekte Demokratie die Ukraine....
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Schnitzi76 - 49
Profi
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Dabei seit 10.2007
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Geschrieben am: 11.05.2008 um 23:49 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Meinungsfreiehit kann aber auch eine Beleidigung sein. Davor soll die Verfassung schützen.
Sorry Kollege, aber die begründung find ich sooo armselig !
Erstens muß ich mich erst mal beleidigen lassen - das fällt einem halbwegs intelligenten Menschen der keinen Streit sucht schon schwer!
Zweitens is ein Mensch der sich auf ne Beleidigung hin mit Hilfe des Gesetzes wehren muß und das nich selbst regeln kann echt n Volllusch - und die gehören nich geschützt!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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cranny - 45
Halbprofi
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 12.05.2008 um 02:54 Uhr
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wo ist das problem??wir leben doch oder wir denken zumindest das wir in einer demokratie leben....das grundgesetz erlaubt absolute meinungsfreiheit!!!!also sollte jede partei eine chance bekommen!ausser die hässliche lügnerin!merkel......
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Roddi - 39
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 12.05.2008 um 09:54 Uhr
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Nja durch Weimar hat man eindeutig gelernt,dass eine Demokratie sich auch verteidigen sollte und man kann doch keine Parteien in ein demokratisches System einbringen,die nur die Absicht haben,die Demokratie zu zerstören.
"Nope".
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Bierzelt - 35
Experte
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Dabei seit 11.2006
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Geschrieben am: 12.05.2008 um 10:12 Uhr
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So ist es
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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Polaris
Experte
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Dabei seit 07.2006
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Geschrieben am: 12.05.2008 um 11:40 Uhr
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Zitat von cranny: das grundgesetz erlaubt absolute meinungsfreiheit!!!!
Nein 
Unsere Freiheitsrechte hören da auf, wo sie die Freiheit anderer einschränken.
Für die Meinungsfreiheit gilt genau das. Außerdem darfst du nichts jugendgefährdendes von dir geben und auch nicht die Ehre anderer verletzen mit deiner "Meinung".
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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ennui - 41
Champion
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 12.05.2008 um 15:26 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: das nich selbst regeln kann echt n Volllusch - und die gehören nich geschützt!
DAS ist das ärmste "Argument", dass ich bisher hier gelesen habe. Was für ein Bullshit.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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KSNU - 42
Halbprofi
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Dabei seit 01.2007
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Geschrieben am: 12.05.2008 um 16:27 Uhr
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Zitat von Roddi: Nja durch Weimar hat man eindeutig gelernt,dass eine Demokratie sich auch verteidigen sollte und man kann doch keine Parteien in ein demokratisches System einbringen,die nur die Absicht haben,die Demokratie zu zerstören.
also nur nochmal fürs verstöndnis
eine domokratie soll sich gegen parteien verteidigen
tolle ideee 
ganz deiner meinung
Deutscher Michel werde munter denn Dein Heimatland geht unter !!!
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Forum / Politik und Wirtschaft
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