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Kinderschänder

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wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:22 Uhr

Zitat von Feliah:

Kinderschänder gehören bis an ihr Lebensende eingesperrt.

Tja in unserer Rechtssprechung endet Lebenslänglich nach 15 Jahren. Außer Sie bekommen Sicherungsverwahrung; dann kommt das schon eher hin.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:23 Uhr

Zitat von 34_Ayca_34:

İch bin gegen die todesstrafe. Aber wenn ich dafür wäre, dann erst recht, wenns einer aus meiner familie wäre. Das ist ne schande für die ganze familie. So einen würde ich nicht rechtfertigen.
:daumenhoch:

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Cymru - 35
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Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:24 Uhr

Zitat von 1fach_netter:

Geschätzte 87% aus meiner Berufsschulklasse wünschen Kinderschändern den Tod.

Da habe ich aber eine Menge aufzuklären... :|



Wenn man Menschen auf der Straße fragt, würde man die ähnliche Antwort bekommen. Sobald man aber dann nach Argumenten fragt und Gegenargumente hat, dann werden die schlauen Menschen nachdenklich und hinterfragen ihre Argumente. Die Dummen kommen dagegen mit "Du willst doch nur den Täter verteidigen" oder ähnlichen Kommentaren.

Es gibt viele Dinge, zu die Menschen intuitiv eine bestimmte Meinung haben. Meistens basiert das aber auf Bauchgefühl. Man denke an die vielen politischen Vorschläge, die wöchentlich kommen: Meist ist man schnell dabei, etwas abzulehnen. Man hinterfragt auch nicht weiter, sondern lehnt es einfach ab. Das erspart Denkarbeit, ist aber nicht immer sinnvoll.


Zitat von 34_Ayca_34:

İch bin gegen die todesstrafe. Aber wenn ich dafür wäre, dann erst recht, wenns einer aus meiner familie wäre. Das ist ne schande für die ganze familie. So einen würde ich nicht rechtfertigen.


Es geht nicht darum, dass man einen Straftäter in seiner eigenen Familie rechtfertigt oder seine Taten unterstützt. Aber wer etwa mit einem fürsorglichen Familienvater aufwächst, kann normalerweise durch eine Straftat seines Vaters keine böse Bestien in ihm sehen. Viel mehr erkennt man, dass es viele Seiten an diesem Menschen gibt, er sich nicht in gut oder böse einteilen lässt.

Todesstrafe funktioniert in meinen Augen nur dann, wenn man einen Menschen lediglich als böse einstuft, ihn also auf seine eine Tat reduziert. Sobald man einen Menschen näher betrachtet, merkt man, wie viele verschiedene Seiten er hat und wie gegensätzlich die teilweise auch sind.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

wandere
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Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2012 um 18:25 Uhr

Zitat von Biebe_666:


Ich stelle hier mal die These auf dass sich mindestens 87% dieser 87% nie ernsthaft damit auseinandergesetzt haben. Es wird gerne an Stammtischen und anderen Kreisen geschrien „Die gehören am Sack aufgehängt“ und ähnliches, da geilt man sich gegenseitig dran auf wer denn nun noch „korrekter“ ist. Ja, die Leute denken oft wirklich dass das „super und richtig“ wäre. Aber wenn man mal Argumente und Konsequenzen auffährt merkt man recht schnell dass eben diese Leute in den allerwenigsten Fällen ernsthaft darüber nachgedacht haben.

Nur mal ne Frage Hast Du selber Kinder??

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:27 Uhr

Zitat von wandere:

Nur mal ne Frage Hast Du selber Kinder??


Inwiefern sollte das etwas daran ändern, dass er keinen Rachestaat und keine Willkürjustiz haben möchte?

Das Thema, dass man als Opfer oder Angehöriger niemals rational denken kann, hatten wir bereits dutzendfach. Niemand erwartet aber von einem Betroffenen, dass er gerecht urteilen kann. Jeder der sich schon einmal heftig gestritten hat, weiß, dass man da auch nicht gerecht urteilen würde, sondern seine subjektive Seite im Vordergrund hätte.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:28 Uhr

Zitat von wandere:

Zitat von Biebe_666:


Ich stelle hier mal die These auf dass sich mindestens 87% dieser 87% nie ernsthaft damit auseinandergesetzt haben. Es wird gerne an Stammtischen und anderen Kreisen geschrien „Die gehören am Sack aufgehängt“ und ähnliches, da geilt man sich gegenseitig dran auf wer denn nun noch „korrekter“ ist. Ja, die Leute denken oft wirklich dass das „super und richtig“ wäre. Aber wenn man mal Argumente und Konsequenzen auffährt merkt man recht schnell dass eben diese Leute in den allerwenigsten Fällen ernsthaft darüber nachgedacht haben.

Nur mal ne Frage Hast Du selber Kinder??

Ich Schlaf gleich ein. Das übliche geblubber eben.
Penta-Phi - 54
Profi (offline)

Dabei seit 02.2012
771 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2012 um 18:40 Uhr

Ausschliesslich Eltern, insbesondere die, die die Namen ihrer Kinder dick und fett hinten auf den Familienvan gepappt haben, wissen, was Gerechtigkeit heisst!
Alle kinderlosen Menschen sind herzlose Outlaws.

--->mein Fazit nach gefühlten 5000 Seiten sinnloser Diskussion

Alkoholfreies Bier ist wie seine Schwester lecken: schmeckt richtig, ist aber FALSCH!

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:38 Uhr

Zitat von Penta-Phi:

--->mein Fazit nach gefühlten 5000 Seiten sinnloser Diskussion


Zu dem Fazit kann man wirklich kommen. Vielleicht sollten wir alle Frauen vor (männlichen) Frauenärzten warnen. Immerhin sind die weder Frauen noch haben sie je ein Kind bekommen. Wie sollen sie also fähig sein, vernünftig zu entscheiden, was richtig für eine Frau ist?! Oder männliche Familienpolitiker?! :-D

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:41 Uhr

Zitat von Cymru:


Inwiefern sollte das etwas daran ändern, dass er keinen Rachestaat und keine Willkürjustiz haben möchte?

Das Thema, dass man als Opfer oder Angehöriger niemals rational denken kann, hatten wir bereits dutzendfach. Niemand erwartet aber von einem Betroffenen, dass er gerecht urteilen kann. Jeder der sich schon einmal heftig gestritten hat, weiß, dass man da auch nicht gerecht urteilen würde, sondern seine subjektive Seite im Vordergrund hätte.


Wenn es Deine eigenen Kinder sind wirst Du zu solchen Dinge eine andere Einstellung haben. Also streiten und hilflos ( Ich hab Ihn nicht beschützen können) danebenstehn sind glaube ich zwei verschiedene Dinge. Kinder können sich nicht gegen Erwachsene so wehren wie Erwachsene untereinander. Das es da be Streiterein nicht immer gerecht sondern nur subjectiv zugeht ist mir schon klar.

Warum haben denn Justizvollzugsbeamte alle Hände voll zu tun; wenn die anderen Mitgefangene erfahren der Einsitzende ist ein Kinderschänder??


"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Baikal - 36
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Dabei seit 12.2011
444 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:48 Uhr

Zitat von EroKami-sama:

Da Leute wie Steffi, Wandere und wie sie alle heißen, ja so gerne die Todesstrafe fordern (und gerne noch ein bischen Foltern, aber ihr seit keine sadistischen Psychopathen ~ kya), würde ich mal gerne wissen ab welchen Strafmaß dann die Todesstrafe kommt. Bei vollführtem geschlechtsakt oder auch bei jegliches Betatschen im intimbereich? Was ist wenn der Kinderschänder eine Frau ist? Was wenn es ein Kind ist? Ab welchem Alter ist die Todesstrafe erlaubt? Ab welchen Alter ist jemand kein kind mehr und die Vergewaltigung ist nicht mehr so schlimm? Was wenn der Täter ein Verwandter ist? ("Mama, was passiert nun mit Papa?" - "Papa wird hingerichtet und die Rechten schauen wuild wichsend zu.") Will mir garnicht vorstellen wie das für das Kind ist. Aber hier wird ja mit solchen Forderungen nur an das wohl des Kindes gedacht und hat nichts mit perversen folter und Rachemotiven zu tun.
Klügster und gewissenhaftester Beitrag in Team Ulm!!!!!!!!! Die meisten schreiben einfach nur Müll und das in jedem Alter!


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Cymru - 35
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Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:50 Uhr

Zitat von wandere:

Wenn es Deine eigenen Kinder sind wirst Du zu solchen Dinge eine andere Einstellung haben.


Anscheinend verstehst du es nach wie vor nicht: Wenn du Kinder hast, wirst du dich immer ein stückweit "betroffen" fühlen, wenn du von einer so verabscheuungswürdigen Tat wie einem sexuellen Missbrauch an einem Kind hörst. Das weckt die emotionale Seite in jedem Menschen, als Eltern denkt man hierbei noch ein Stück emotionaler. Das heißt aber eben nicht, dass es rational sinnvoller ist, wenn man Rachegedanken hat. Ein Staat, der das zuließe, hätte eben die Folge, dass sich alle auf der Straße den Kopf einschlagen würden, weil jeder irgendwann mit jedem eine offene Rechnung hätte. Das würde zwangsläufig zum Chaos und zum Anstieg von Gewalt führen, wenn Angehörige Recht sprechen würden.

Wenn ich die Einhaltung der Menschenrechte befürworte, bedeutet das noch lange nicht, dass ich deswegen als Opfer oder Angehöriger rational urteilen würde. Das wohl sicher nicht. Jeder, der Opfer eines Verbrechens wird (und sei es nur ein kleiner Taschendiebstahl), wird weniger rational denken können als ein unbeteiligter Dritter.

Zitat von wandere:


Warum haben denn Justizvollzugsbeamte alle Hände voll zu tun; wenn die anderen Mitgefangene erfahren der Einsitzende ist ein Kinderschänder??


Das hat mit der Hierarchie im Gefängnis zu tun. Spricht aber nicht unbedingt dafür, dass die Todesstrafe oder eine Rache gerechter wäre: Strafgefangene sind jetzt nicht unbedingt dafür bekannt, besonders gerecht zu sein und für die Menschenrechte einzutreten. Ansonsten würden sie wohl nicht sitzen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Alexx91 - 33
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Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:51 Uhr

Zitat von wandere:

Wenn es Deine eigenen Kinder sind wirst Du zu solchen Dinge eine andere Einstellung haben.

Bestreitet doch auch niemand. Aber gerade deswegen soll Justiz objektiv sein.

Wenn man jetzt mal etwas abstrakter denkt. Stell dir mal vor, ich klaue Cymrus Geldbeutel und er würde mir am liebsten die Hände dafür abhacken. Ist diese Strafe gerechtfertigt? Hat man von außen nicht einen viel klareren Blick auf die ganze Chose?

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 18:56 Uhr

Zitat von Penta-Phi:

Ausschliesslich Eltern, insbesondere die, die die Namen ihrer Kinder dick und fett hinten auf den Familienvan gepappt haben, wissen, was Gerechtigkeit heisst!
Alle kinderlosen Menschen sind herzlose Outlaws.

--->mein Fazit nach gefühlten 5000 Seiten sinnloser Diskussion

Eben. Mich stört es doch auch nicht, wenn mein Ernährungsberater ein schweres Gewichtsproblem hat.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 12.03.2012 um 19:44 Uhr

Zitat von Baikal:

Zitat von EroKami-sama:

Da Leute wie Steffi, Wandere und wie sie alle heißen, ja so gerne die Todesstrafe fordern (und gerne noch ein bischen Foltern, aber ihr seit keine sadistischen Psychopathen ~ kya), würde ich mal gerne wissen ab welchen Strafmaß dann die Todesstrafe kommt. Bei vollführtem geschlechtsakt oder auch bei jegliches Betatschen im intimbereich? Was ist wenn der Kinderschänder eine Frau ist? Was wenn es ein Kind ist? Ab welchem Alter ist die Todesstrafe erlaubt? Ab welchen Alter ist jemand kein kind mehr und die Vergewaltigung ist nicht mehr so schlimm? Was wenn der Täter ein Verwandter ist? ("Mama, was passiert nun mit Papa?" - "Papa wird hingerichtet und die Rechten schauen wuild wichsend zu.") Will mir garnicht vorstellen wie das für das Kind ist. Aber hier wird ja mit solchen Forderungen nur an das wohl des Kindes gedacht und hat nichts mit perversen folter und Rachemotiven zu tun.
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Nur blöd dass wandere keine Antwort weiß.
wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 12.03.2012 um 19:47 Uhr

Zitat von Alexx91:

Zitat von wandere:

Wenn es Deine eigenen Kinder sind wirst Du zu solchen Dinge eine andere Einstellung haben.

Bestreitet doch auch niemand. Aber gerade deswegen soll Justiz objektiv sein.

Wenn man jetzt mal etwas abstrakter denkt. Stell dir mal vor, ich klaue Cymrus Geldbeutel und er würde mir am liebsten die Hände dafür abhacken. Ist diese Strafe gerechtfertigt? Hat man von außen nicht einen viel klareren Blick auf die ganze Chose?

Dann hättest Du Scharia recht.
"Die hadd-Strafe für Diebstahl
Art. 201 – Die hadd-Strafe ist, wie im Folgenden erläutert:

a) beim ersten Mal Abschneiden von vier Fingern der rechten Hand des Diebes von ihrem Ansatz an, so dass ihm sechs Finger und die Handfläche verbleiben;

b) beim zweiten Mal Abschneiden des linken Fußes des Diebes und zwar von unten her am Fußrist, so dass der der halbe Fuß und ein Teil des Fußballens übrig bleiben;

c) beim dritten Mal lebenslange Gefängnisstrafe;
d) beim vierten Mal, wenn der Dieb auch im Gefängnis noch stiehlt, die Todesstrafe."
Ist zum Glück bei uns noch nicht gültig.
Nur lass es bitte im Zusamenhang und nicht zerlegen.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

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