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Forum / Politik und Wirtschaft
Kinderschänder

tommi-g - 92
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 14:19 Uhr
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Zitat von randominsert: Zitat von tommi-g:
Ich habe nachgeschrieben dass man mal darüber nachdenken könnte! Wenn du nicht in der Lage bist das zu kapieren dein problem. Und es ist meine Meinung dass ich da so denke, du musst die Meinung ja nicht teilen.
Ich persönlich denke dass z.B. ein Kinderschänder auf die Menschenrechte, auf ein friedliches Miteinander in der Gesellschaft geschissen hat und somit auch nicht unbedingt noch mit Samthandschuhen angefasst werden muss und man sich den Kopf darüber zerbricht ob man ihn denn so hart bestrafen darf.
Wir denken doch die ganze Zeit darüber nach, oder diskutieren wir hier über Schnitzel mit Pommes? Du scheinst nicht zu wissen was eine Diskussion überhaupt ist. Sich hier trotzig, mit dem Fuß auf den Boden stampfend hin zu stellen und zu sagen, dass es eben die eigene Meinung sei, die man nicht weiter begründen müsse, als dass sie eben so sei wie sie ist, zeugt nicht gerade von Reife. Und so jemand maßt sich an, Todesurteile über andere Menschen auzusprechen?
Übrigens verkennst du hier Ursache und Wirkung. Wir diskutierten nicht darüber ob die Todesstrafe abgeschafft wird, sondern ob sie eingeführt wird - kleiner aber feiner Unterschied. Du bist es also der sich hier rechtfertigen können muss, bislang kam aber noch kein "Argument", dass im Rahmen des Threads nicht schon zigfach widerlegt wurde. Dein einziger Aufhänger war, dass man die Menschenrechte irgendwie wieder verlieren könne, wenn man sich nicht so verhält wie du es gerne hättest. Wir hatten vor 70 Jahren schon einmal solches Gedankengut, die haben auch alles Platt gemacht, was ihnen nicht in den Kram passte.
Wie? "Oh Gott, oh Gott, ich bin doch kein Nazi! Ich will doch NUR, dass man Kinderficker am Sack aufhängt, weil ich das für richtig halte." Vielleicht findet es irgendwann mal jemand richtig, dir so richtig die Fresse zu polieren wenn du eine Delle in seine Auto gefahren hast. Ist unverhältnismäßig? Tja, merkst du was?
"Wir hatten vor 70 Jahren schon einmal solches Gedankengut"
-->und wieder die berühmte Nazikeule...
Ich habe ja meine Meinung begründet, du kommst aber anscheinend nicht damit klar und regst dich hier auf. Ok, ich wiederhol es für dich nochmal damit du es auch endlich kapierst, ich bin nicht für die Todesstrafe für jeden der mir nicht in den Kram passt. Das hast du dir zusammengereimt.
Und ne Delle im Auto ist wohl auch nicht so der passende Vergleich zu Kindesmisshandlung, aber das Thema hatten wir ja schon.
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
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Laser87 - 57
Champion
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Dabei seit 11.2006
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 14:41 Uhr
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Zitat von tommi-g: Ok, ich wiederhol es für dich nochmal damit du es auch endlich kapierst, ich bin nicht für die Todesstrafe für jeden der mir nicht in den Kram passt.
Sondern? Du bist für die Todesstrafe für [Dein Kram hier einsetzen].
Begründung: [Freier Text]
Und - Dir darf man die Nazikeule solange um die Ohren schlagen, bis Du heulend zu Deinem Führer rennst!
Gruß
Jochen
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tommi-g - 92
Experte
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 14:45 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von tommi-g: Ok, ich wiederhol es für dich nochmal damit du es auch endlich kapierst, ich bin nicht für die Todesstrafe für jeden der mir nicht in den Kram passt.
Sondern? Du bist für die Todesstrafe für [Dein Kram hier einsetzen].
Begründung: [Freier Text]
Und - Dir darf man die Nazikeule solange um die Ohren schlagen, bis Du heulend zu Deinem Führer rennst!
Gruß
Jochen
ich meine man könnte über die Todesstrafe mal nachdenken ob es sinnvoll wäre bei Kinderschändern. Wie schon ein paar mal erwähnt hier...
Und was soll der lächerliche Spruch mit dem Führer? Du lässt ja wohl auch kein Klischee aus oder?
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
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mmhurt - 37
Profi
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 14:45 Uhr
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Zitat von tommi-g:
"Wir hatten vor 70 Jahren schon einmal solches Gedankengut"
-->und wieder die berühmte Nazikeule...
Ich habe ja meine Meinung begründet, du kommst aber anscheinend nicht damit klar und regst dich hier auf. Ok, ich wiederhol es für dich nochmal damit du es auch endlich kapierst, ich bin nicht für die Todesstrafe für jeden der mir nicht in den Kram passt. Das hast du dir zusammengereimt.
Und ne Delle im Auto ist wohl auch nicht so der passende Vergleich zu Kindesmisshandlung, aber das Thema hatten wir ja schon.
Was ist falsch an der Nazikeule, solang du nicht erklären kannst, warum die Nazikeule fehl am Platz ist?
Wobei hier die Nazis nur ein extremes Beispiel für einen Staat ist, der Menschenrechte nicht anerkennt. Kannst dir gerne einen anderen als Vergleich aussuchen...
Küsst die Faschisten!
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Schlachti - 36
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 14:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2010 um 14:53 Uhr
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Nicht jedesmal wenn man Vergleiche zum 3. Reich zieht ist es gleich die Nazikeule. In diesem Fall ist es sogar sinnvoll.
Wenn man bestimmten Personen die Menschenrechte entziehen kann, schafft man damit einen Präzedenzfall auf den man sich Berufen kann. Dann ist es leicht die Personengruppe ausweiten bis man das mit jedem bei Bedarf machen kann. Und schon haben wir eine neue Diktatur.
Als bestes aktuelles Beispiel dient hier wohl das am Bundespräsident gescheiterte Gesetz zur Sperrung von Kinderpornoseiten. Das Gesetz wäre zwar eh wirkungslos, da leicht zu umgehen und hätte den Pädos sogar die Möglichkeit gegeben sämtliche Beweise zu vernichten, was aber nicht der Grund für den massiven Widerstand war. Solcher sinnloser Populismus ist für unsere Regierung eh normal.
Das Problem war wieder der Präzedenzfall. Es sollte zwar nur gegen Kinderpornos zum Einsatz kommen, aber es wurden noch bevor es durch den Bundestag ging schon erste Rufe laut es auch auf Killerspieleseiten auszudehnen, was auch geprüft wurde.
Das Problem hierbei ist, dass man um Kinderschänder nicht zu warnen (was sie durch das Stopschild sowieso würden), die Liste der gesperrten Seiten nicht einsehbar also geheim gewesen währe. Sie entzieht sich also jeglicher demokratischer Kontrolle und kann vom BKA nach Anweisung oder gutdünken erweitert werden.
Als erstes hätte man nach den Kinderpornos die Spieleseiten gesperrt, weil man denkt so Amokläufe zu verhindern (die Killerspieldebatte ist auch nur durch Populismus zustande gekommen). Anschließend währen rechtsradikale Seiten und Seiten der NPD drangewesen (alles natürlich im Abstand von ein paar Jahren). Macht ja nichts sind alles Nazis. Danach kämen Filesharingseiten. Auch hier wieder nicht schlimm sind sowieso nur Raubkopierer. Und auf einmal landen wir bei den Seiten Opposition und regierungskritischen Seiten.
Wer Freiheit zu Gunsten von Sicherheit opfert, ist zurecht ein Sklave - Aristoteles
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slowdive - 33
Experte
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 15:07 Uhr
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Zitat von Meister-Lamp: kinderschänder gehören samstag mittags um 12 am marktplatz aufgehängt so wies früher war, wers sehen will soll kommen.
und zwar am sack
Genau. Und anschließend gehen wir Hexen verbrennen!
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randominsert - 45
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 15:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2010 um 15:39 Uhr
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Zitat von tommi-g: Zitat von randominsert: Zitat von tommi-g:
Ich habe nachgeschrieben dass man mal darüber nachdenken könnte! Wenn du nicht in der Lage bist das zu kapieren dein problem. Und es ist meine Meinung dass ich da so denke, du musst die Meinung ja nicht teilen.
Ich persönlich denke dass z.B. ein Kinderschänder auf die Menschenrechte, auf ein friedliches Miteinander in der Gesellschaft geschissen hat und somit auch nicht unbedingt noch mit Samthandschuhen angefasst werden muss und man sich den Kopf darüber zerbricht ob man ihn denn so hart bestrafen darf.
Wir denken doch die ganze Zeit darüber nach, oder diskutieren wir hier über Schnitzel mit Pommes? Du scheinst nicht zu wissen was eine Diskussion überhaupt ist. Sich hier trotzig, mit dem Fuß auf den Boden stampfend hin zu stellen und zu sagen, dass es eben die eigene Meinung sei, die man nicht weiter begründen müsse, als dass sie eben so sei wie sie ist, zeugt nicht gerade von Reife. Und so jemand maßt sich an, Todesurteile über andere Menschen auzusprechen?
Übrigens verkennst du hier Ursache und Wirkung. Wir diskutierten nicht darüber ob die Todesstrafe abgeschafft wird, sondern ob sie eingeführt wird - kleiner aber feiner Unterschied. Du bist es also der sich hier rechtfertigen können muss, bislang kam aber noch kein "Argument", dass im Rahmen des Threads nicht schon zigfach widerlegt wurde. Dein einziger Aufhänger war, dass man die Menschenrechte irgendwie wieder verlieren könne, wenn man sich nicht so verhält wie du es gerne hättest. Wir hatten vor 70 Jahren schon einmal solches Gedankengut, die haben auch alles Platt gemacht, was ihnen nicht in den Kram passte.
Wie? "Oh Gott, oh Gott, ich bin doch kein Nazi! Ich will doch NUR, dass man Kinderficker am Sack aufhängt, weil ich das für richtig halte." Vielleicht findet es irgendwann mal jemand richtig, dir so richtig die Fresse zu polieren wenn du eine Delle in seine Auto gefahren hast. Ist unverhältnismäßig? Tja, merkst du was?
"Wir hatten vor 70 Jahren schon einmal solches Gedankengut"
-->und wieder die berühmte Nazikeule...
Ich habe ja meine Meinung begründet, du kommst aber anscheinend nicht damit klar und regst dich hier auf. Ok, ich wiederhol es für dich nochmal damit du es auch endlich kapierst, ich bin nicht für die Todesstrafe für jeden der mir nicht in den Kram passt. Das hast du dir zusammengereimt.
Und ne Delle im Auto ist wohl auch nicht so der passende Vergleich zu Kindesmisshandlung, aber das Thema hatten wir ja schon.
Biebe hatte wohl recht...
Da du selbst nicht den Gedankenschritt zu vollziehen in der Lage zu sein scheinst, hier die die Auflösung:
Die Nazikeule bezieht sich nicht auf das Tausendjährige Reich, nicht auf Hitler, nicht auf die SS oder "Sieg Heil", sondern auf die zugrunde liegende Mentalität, nämlich die eigene Überzeugung für wichtiger zu halten als das Leben anderer Menschen. Das ist es, was dir vorgeworfen wird und das musst du dir gefallen lassen; das ist der Kern und Nährboden jeglicher faschistoider Ideologie, egal, ob sie von Links oder Rechts kommt.
Wenn du damit keinst Problem hast lässt sich das wohl nicht ändern, aber man weiß, wie du innerlich tickst. Denk mal darüber nach.
Man kann nicht für sich selbst die Menschenrechte beanspruchen und sie anderen einfach absprechen, weil man es ihm nicht mehr gönnt. Die Menschenrechte werden laut Definition nicht von jemandem gnädigerweise gewährt, sondern sind ein Teil jedes Idividuums. Natürlich kannst du das ablehnen... dann sei aber so konsequent und steht dazu - und sei auch so konsequent, sie nicht mehr für dich selbst einzufodern, wenns mal drauf ankommen sollte (z.B. dir der zornige Autofahrer die Fresse poliert).
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 20:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2010 um 20:56 Uhr
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Zitat von tommi-g: @Biebe666
Ich beschwer mich nur wenn man meint den anderen immer persönlich angreifen zu müssen, über sachliche, konstruktive Kritik beschwer ich mich nicht.
Weisst Du was das Problem an Deinen Posts ist? Du kannst die Tragweite bzw. die Konsequenzen Deiner Ansichten nicht erkennen und deswegen prallen sachliche Kritiken auch an Dir ab - Du verstehst schlichtweg nicht WAS kritisiert wird. Dein einzigstes "Argument" ist das "Bei jemandem der andere verletzt bei dem sollte man nachdenken über [/beliebige Rechteeinschränkung einfügen]". Warum Das nicht sein darf und der absolut falsche Weg ist - es wurde hier schon zigfach erklärt. Du behauptest weiterhin aber immer schön fleissig Du hast es verstanden, aber Du hast es nicht. So einfach ist das im Grunde.
Wenn Du schon gegen das Prinzip der Menschenrechte bist (Ich hoffe Du hast wenigstens das endlich mal verstanden), was wäre dann Deine Art Lösung? Vogelfreiheit wieder einzuführen? Wenn ja, ab welchem Vergehen?
Ach übrigens, Du hast vor n paar Seiten mal geschrieben "Triebe sollten nicht besftraft werden sondern nur Taten". Nochmal um das Klarzustellen: Das "sollte nicht" so sein, es IST so.
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yyyyyy - 34
Profi
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 20:56 Uhr
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Zitat von slowdive: Zitat von Meister-Lamp: kinderschänder gehören samstag mittags um 12 am marktplatz aufgehängt so wies früher war, wers sehen will soll kommen.
und zwar am sack
Genau. Und anschließend gehen wir Hexen verbrennen!
so ähnlich, ja^^
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Sepa - 44
Profi
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 20:58 Uhr
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man kann in gefaengnissen ne spezielle einrichtung machen wos nur alle 2 tage warmes essen gibt und an den anderen nur tee und brot, das waere doch machbar
edit: da kommen u.a. auch sexualstraftaeter hin
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LordDRAVEN - 42
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 20:59 Uhr
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Zitat von Sepa: man kann in gefaengnissen ne spezielle einrichtung machen wos nur alle 2 tage warmes essen gibt und den anderen nur tee und brot, das waere doch machbar
edit: da kommen u.a. auch sexualstraftaeter hin
Warum schicken wir sie nicht gleich alle nach Guantanamo?
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Sepa - 44
Profi
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 21:01 Uhr
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Zitat von LordDRAVEN: Zitat von Sepa: man kann in gefaengnissen ne spezielle einrichtung machen wos nur alle 2 tage warmes essen gibt und den anderen nur tee und brot, das waere doch machbar
edit: da kommen u.a. auch sexualstraftaeter hin
Warum schicken wir sie nicht gleich alle nach Guantanamo?
und waehre auch guenstiger
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Akon_90_
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 21:03 Uhr
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solche leute gehören umgebracht
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v2k - 33
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 21:03 Uhr
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Zitat von Sepa:
und waehre auch guenstiger
Denkst du? So möge er es beweisen.
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Sepa - 44
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Dabei seit 12.2009
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Geschrieben am: 04.03.2010 um 21:04 Uhr
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Zitat von v2k: Zitat von Sepa:
und waehre auch guenstiger
Denkst du? So möge er es beweisen.
wenn eine grosskueche nur alle 2 tage volles essen herstellt ist das guenstiger
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