TooTall  - 34
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 12:12 Uhr
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Zitat von -Ed87-: Das ist halt so wie bei allem... einige werden immer durch ein Raster fallen... und für die müssen dann angemessene Strafen her..
Da kann ich dir zustimmen. Aus diesem grund sollte auch Jeder Fall neu betrachtet werden, und nicht einfach wie jeder andere abgesempelt werden....
Zitat:
und das heißt (für mich) Todesstrafe...
Dass is dann jedoch wieder der Punkt an dem sich unsere geister scheiden...
Legi, intellexi, condemnavi...!
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 12:40 Uhr
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Zitat von TooTall: Zitat von -Ed87-: Das ist halt so wie bei allem... einige werden immer durch ein Raster fallen... und für die müssen dann angemessene Strafen her..
Da kann ich dir zustimmen. Aus diesem grund sollte auch Jeder Fall neu betrachtet werden, und nicht einfach wie jeder andere abgesempelt werden....
Zitat:
und das heißt (für mich) Todesstrafe...
Dass is dann jedoch wieder der Punkt an dem sich unsere geister scheiden...
einspruch statt gegeben  .. wär ja schlimm wenn alle die gleiche Meinung hätte
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:02 Uhr
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Zitat von -Ed87-: Das ist halt so wie bei allem... einige werden immer durch ein Raster fallen... und für die müssen dann angemessene Strafen her.. und das heißt (für mich) Todesstrafe...
Wie es klingt "durch ein Raster fallen". Es sollte jedem in dieser Diskussion bewusst sein, dass es hier nicht um Material geht, sondern um Menschen. Menschen mit Gefühlen und einer Geschichte. Menschen mit einer Familie und sie liebende Angehörige.
Auch wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben, wie jemand Menschen töten lassen kann. Sie mit den gleichen Mitteln bestraft, für die sie eigentlich bestraft werden sollen. Paradox.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:07 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von -Ed87-: Das ist halt so wie bei allem... einige werden immer durch ein Raster fallen... und für die müssen dann angemessene Strafen her.. und das heißt (für mich) Todesstrafe...
Wie es klingt "durch ein Raster fallen". Es sollte jedem in dieser Diskussion bewusst sein, dass es hier nicht um Material geht, sondern um Menschen. Menschen mit Gefühlen und einer Geschichte. Menschen mit einer Familie und sie liebende Angehörige.
Auch wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben, wie jemand Menschen töten lassen kann. Sie mit den gleichen Mitteln bestraft, für die sie eigentlich bestraft werden sollen. Paradox.
Hm Paradox nicht unbedingt... ich bestreite nicht, dass das etwas in Richtung der Babylonischen Gesetzgebung ("wie du mir, so ich dir") geht ... Ich bin der Meinung das die Todesstrafste die effektivste Methode ist um eventuelles Leid für Eltern anderer Kinder mit 100%iger Sicherheit auszuschließen...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:31 Uhr
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Zitat von -Ed87-: Hm Paradox nicht unbedingt... ich bestreite nicht, dass das etwas in Richtung der Babylonischen Gesetzgebung ("wie du mir, so ich dir") geht ... Ich bin der Meinung das die Todesstrafste die effektivste Methode ist um eventuelles Leid für Eltern anderer Kinder mit 100%iger Sicherheit auszuschließen...
Eben diese Rachegelüste halte ich nicht für gut. Ich kann Vergeltungsgedanken im Sog dieser Emotionen sehr gut nachvollziehen, aber halte es nicht für eine gesunde Grundlage eines Staatswesens. Sie nährt die Gewalt und Verrohung in einer Gesellschaft. Letztendlich führt das nur zu mehr Verbrechen. Als Musterbeispiel kann man hier wieder die USA anführen.
Eine lebenslange Sicherheitsverwahrung kann auch ein Mittel sein, die Kinder zu schützen. Es schützt auch vor Fehlern, wenn sich doch noch eine Unschuld herausstellen sollte. Man hört immer wieder in den USA von Fällen, wo Menschen quasi in letzter Minute vor dem elektrischen Stuhl gerettet wurden, weil sich ihre Unschuld doch noch feststellen ließ. Klar, das sind Einzelfälle. Aber auch hier reden wir oft von Einzelfällen, die rückfällig geworden sind.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:37 Uhr
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Genau.. und deswegen hab ich ja gesagt, dass die Todesstrafe nur für Täter die entweder selber gestanden haben bzw. ber DNA Analyse 100%ig überführt wurden.... bei reinen Indizienprozessen sollte eine Freiheitstrafe verhängt werden
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:48 Uhr
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Zitat von -Ed87-: Genau.. und deswegen hab ich ja gesagt, dass die Todesstrafe nur für Täter die entweder selber gestanden haben bzw. ber DNA Analyse 100%ig überführt wurden.... bei reinen Indizienprozessen sollte eine Freiheitstrafe verhängt werden
Also auf Geständnis Tod? Ich weiß nicht, ob das dies so vereinfachn würde. ^^
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:48 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von -Ed87-: Genau.. und deswegen hab ich ja gesagt, dass die Todesstrafe nur für Täter die entweder selber gestanden haben bzw. ber DNA Analyse 100%ig überführt wurden.... bei reinen Indizienprozessen sollte eine Freiheitstrafe verhängt werden
Also auf Geständnis Tod? Ich weiß nicht, ob das dies so vereinfachn würde. ^^
Schon  ...aber naja.. du weißt was ich meine^^
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:55 Uhr
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Zitat von -Ed87-: Genau.. und deswegen hab ich ja gesagt, dass die Todesstrafe nur für Täter die entweder selber gestanden haben bzw. ber DNA Analyse 100%ig überführt wurden.... bei reinen Indizienprozessen sollte eine Freiheitstrafe verhängt werden
Auch DNA ist nicht 100%ig. Es gibt in keinem Bereich eine absolute Sicherheit, sie ist ausgeschlossen. Man kann DNA Proben vertauschen und wohl noch ganz andere Dinge daran manipulieren.
Vom Geständnis halte ich allerdings noch weniger. Es gibt immer wieder Prozesse gegen Polizisten, die den Tätern Folter androhen. Und wie man in Guantanamo sieht, ist Folter durchaus auch mal fakt. Ich glaube kaum, dass das ein rein amerikanisches Phänomen ist.
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:31 Uhr
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Eine kleine Frage: Fordert ihr die Todesstrafe für Menschen die Kinder vergewaltigen und anschließend umbringen oder "nur" für Menschen die Kinder vergewaltigen?
Morgen wird die Zukunft besser sein
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:35 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Eine kleine Frage: Fordert ihr die Todesstrafe für Menschen die Kinder vergewaltigen und anschließend umbringen oder "nur" für Menschen die Kinder vergewaltigen?
also für mich macht das keinen Unterschied...
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berndsche - 43
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:35 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Eine kleine Frage: Fordert ihr die Todesstrafe für Menschen die Kinder vergewaltigen und anschließend umbringen oder "nur" für Menschen die Kinder vergewaltigen?
Beide Vorschläge sind untragbar...
...the older i get, the better i was....
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:36 Uhr
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Zitat von -Ed87-: Zitat von McBudaTea: Eine kleine Frage: Fordert ihr die Todesstrafe für Menschen die Kinder vergewaltigen und anschließend umbringen oder "nur" für Menschen die Kinder vergewaltigen?
also für mich macht das keinen Unterschied...
Das sieht das Opfer aber ganz anders. Oo
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:42 Uhr
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Worauf ich hinauswill: Wenn man die Todesstrafe für Menschen fordert, die Kinder vergewaltigen und anschließend umbringen, kommen wir auf nicht sonderlich viele Fälle pro Jahr. Loht es sich für so eine geringe Anzahl an Täter unsere Prinzipien aufzugeben? (Nebenbei ist es volkswirtschaftlich sehr teuer)
Wenn wir sagen, alle die Kinder vergewaltigen sollen die Todesstrafe bekommen, ist das verhältnismäßig? Wenn man ein Kind vergewaltigt "lebt" (falls man sich so ausdrücken kann) wenigstens noch. Wenn jemand einen Mord begehet komme ich nur ins Gefängnis....
Morgen wird die Zukunft besser sein
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-Ed87- - 38
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:46 Uhr
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2 Gegenfragen :
Was ist volkwirtschaftlich günstiger?
a) einen Menschen 25 Jahre lang einzuschließen, psychologisch zu testen und zubetreuen, durchzufütten, Resozialisierungsmaßnahmen anstellen, eventuelle Sicherheitsverwahrung danach...
b) 9 Cent für eine Patrone sowie geschätzte 100 Euro für die Beisetzung in einem Anonymen Grab
Was ist besser für ein Kind?
a) vergewaltigt und getötet zu werden
b) vergewaltigt zu werden und sein Leben lang mit der Erinnerung zu leben und eventuell Selbstmord zu begehen...
Für mich gibts da nur eine Antwort : Weg mit dem Dreck !
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