Zitat von Phipsil:

es gibt lebenslänglich. und sicherheitsverwahrung ist keine haftsrafe.
in beiden fällen ist nicht gegeben dass der täter wirklich sein leben lang eingesperrt ist... wegen der menschenwürde. aber das wurde hier schon oft geschrieben.

Zitat von blueberry_91:

Da kommt nach 3jahren keiner raus das versprech ich dir....
Nicht wenn er was gemacht hat wofür er eurer Meinung nach die Todesstrafe verdient hätte.

Zitat von Kiggins:

Ein jeder mag für sich selbst festlegen wie weit er den Wortlaut des Wortes "lebenslang" biegen will, aber in der Praxis gibt es in Deutschland eben doch keine lebenslange Freiheitsstrafe, sondern nur etwas das man so genannt hat. Zumindest wenn man hier das Prinzip der Wortlautgrenze anwendet, das ja sonst im Umgang mit Gesetzen juristischer Standard ist. Ich bin zwar nichtmal für echtes Lebenslänglich... 20-40 Jahre für Mord fänd ich in Ordnung, aber die jetzige Sprachregelung ist doch einfach verlogen.

"Laut einer Erhebung des Bundesjustizministeriums für alle Länder (1998) beträgt die durchschnittliche Haftzeit im Bundesdurchschnitt 19,9 Jahre (also rund 20 Jahre)."

Zitat von Phipsil:

das ist alles so halb-richtig. wortlautgrenze juristischer standard bei der beurteilung eines strafmaßes? auslegung beim strafmaß??

Zitat von Phipsil:

es gibt in der praxis keinen fall für lebenslang? naja.. doch.

Zitat von Phipsil:

diese letzte zitierte erhebung ist übrigens nicht wirklich gut (auch wenn es auch die einzige ist die ich kenne)

Zitat von Kiggins:

Besser als nichts. Und für etwas derart simples, wie das eine lebenslange Haftstrafe keine mehr ist wenn der lebenslange Vollzug absolut unüblich ist reicht es fett.

Zitat von Kiggins:

Der da wäre?

Zitat von Kiggins:

Ich kenne den Unterschied habe mir aber einfach erlaubt eine gewisse naheliegende Konsequenz anzumahnen, oder warum sollte man die, meines Erachtens nach, sehr sinnvolle, eigentlich aber selbstverständliche, Idee hinter der Wortlautgrenze, nämlich dort eine Grenze zu ziehen wo man Wort und Realität nicht mehr zusammenbringen kann nicht auch dort anwenden?

Zitat von Phipsil:

heinrich p. seit 47 jahren in haft.

Zitat von Phipsil:

na wie willst du es eigentlich sonst nennen? unbefristet? oder etwas über 20 jahre je nachdem ob man im süden oder norden lebt wenn man statistiken heranzieht die nach den entlassungen erhoben werden?

Zitat von Phipsil:

..und warum man die wortlautgrenze bei der lebenslangen haftstrafe nicht anwendet? weil es sinnlos ist. erstens ist es ganz theoretisch tatsächlich möglich dass einer einfach sitzt bis er stirbt.. und zweitens ist die wortlautgrenze eben nur bei der auslegung (von tatbestandsmerkmalen!) anzuwenden... und bitte was kann man an einem strafmaß auslegen?

Zitat von Kiggins:

Ja das ist lang und wirklich nahe an dem was man unter lebenslang versteht. Aber eben alles andere als repräsentativ.

Zitat:

Ganz allgemein betrachet ist doch jede Aussage, die an der Wortlautgrenze (Nein die gibt es nicht nur da wo man den Juristen eintrichtert, dass man explizit darauf achten muss, sondern dem Prinzip nach selbstverständlich überall.) scheitert eine Lüge oder unzureichend exakt/aussagekräftig... ist das für den Gesetzgeber erstrebenswert, wenn es um das Strafrecht geht?

Zitat:

Um die Folgen dieser Auslegung des Strafmasses unter dem Einfluss des GG reden wir doch hier rum?

Zitat von Phipsil:

..und er sitzt immer noch. ganz normale lebenslange haft die so passiert wenn 57a nicht erfüllt wird...

Zitat von Phipsil:

und deshalb ist es eben doch eine lebenslange haft... die nur auch auf bewährung ausgesetzt werden kann (was genau das ist was in deiner besagten bverfge steht - und nicht dass eine lebenslange haft nicht möglich ist..

Zitat von Phipsil:

Was aber auch keine "auslegung" ist).

Zitat von Phipsil:

weißt du das problem dass ich mit deinen aussagen habe ist dass du in einem juristischen bereich juristische fachbegriffe falsch verwendest.

Zitat von RFEAL15:

also sperrt ammn sie doch lieber ein und entzieht jedem die freiheit und das lebenslänglich mit sicherheitsverwahrung den dann sind die ihr leben lang eingespert!!

Zitat von afutom:

Dann wäre es vielleicht der Überlegung wert, einem Mörder noch Steuerhinterziehung nachzuweisen. Man hört bekanntlich öfter, daß das Höchstmaß der Bestrafung da konsequenter ausgeschöpft wird. Die daraus resultierende Frage könnte sicherlich sein: Was ist dem Staat demnach mehr wert ?

Zitat von afutom:

Dann wäre es vielleicht der Überlegung wert, einem Mörder noch Steuerhinterziehung nachzuweisen. Man hört bekanntlich öfter, daß das Höchstmaß der Bestrafung da konsequenter ausgeschöpft wird. Die daraus resultierende Frage könnte sicherlich sein: Was ist dem Staat demnach mehr wert ?