thyr76  - 49
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 17:43 Uhr
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Das Problemin Good old Germany ist doch viel mehr das es hier viel zu viele gibt die immer ganz Gentelman an die "armen,armen" Verbrecher denken - haben nich auch die Opfer Familien? Es gibt hunderte Täterschutzgesetze - wenns aber um Unterstützung für die Opfer geht sieht´s mau aus in Deutschland!
DAS nenn ich mal PERVERS !!!
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 17:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2007 um 17:51 Uhr
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Zitat: Einem fairen Rechtsstaat steht es nicht zu, zu demütigen und rächen...
1. Weder das Leben noch dieser Staat hat auch nur im geringsten was mit fairness zu tun - wie naiv muß man eigentlich sein !
2. Einen Rechtsstaat hat es zu Zeiten der BRD - bis heute - noch nie gegeben !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 17:57 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat: Einem fairen Rechtsstaat steht es nicht zu, zu demütigen und rächen...
1. Weder das Leben noch dieser Staat hat auch nur im geringsten was mit fairness zu tun - wie naiv muß man eigentlich sein !
2. Einen Rechtsstaat hat es zu Zeiten der BRD - bis heute - noch nie gegeben !
Nun, zumindest sollte der Staat zu diesem Zustand streben. Und das tut er mit der wiedereinführung der Todesstrafe gewiss nicht.
sag alles ab.
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 18:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2007 um 18:29 Uhr
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Das sollte auch keine Forderung nach der Todesstrafe sein - find ich viel zu milde !
Und warum sollte ein Staat nach soetwas Unrealistischem wie Gerechtigkeit streben - das sind träumerische Ideale und vom Leben so weit entfernt wie wir vom Mond ! Diese Romantik gäbe es bei mir nicht !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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teacher-1
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 18:51 Uhr
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Zitat von thyr76: Das sollte auch keine Forderung nach der Todesstrafe sein - find ich viel zu milde !
Und warum sollte ein Staat nach soetwas Unrealistischem wie Gerechtigkeit streben - das sind träumerische Ideale und vom Leben so weit entfernt wie wir vom Mond ! Diese Romantik gäbe es bei mir nicht !
Sorry, aber ich finde Du äußerst Dich hier schon reichlich "staatsfern", um das einmal vorsichtig auszudrücken. Dieser Staat beruht noch immer auf bestimmten Werten und Normen, auch wenn sie in der Tat bisweilen reichlich abgeschliffen werden und sehr vieles läuft, was nicht in Ordnung ist und einem das manchmal auch reichlich "stinken" kann. Das ist alles nachvollziehbar und niemand behauptet, dass unser Staatswesen einem Schlaraffenland gleich käme oder gar der perfekte Rechtsstaat sei. Dennoch kann ich für mich nur sagen, dass ich allemal lieber hier lebe - in einem Staat mit durchaus vielen Defiziten - als beispielsweise in Afghanistan, im Irak, im Libanon oder auch im Kosovo. Dir scheint es ja offensichtlich ähnlich zu gehen, denn wenn es Dir hier nicht gefallen würde, dann könntest Du ja auch überall anders leben. Deine Ansicht, dass die Todesstrafe noch viel zu milde sein soll, obwohl dieser Staat sie aus guten Gründen abgeschafft hat, steht ebenso neben dem Grundgesetz, wie Deine Meinung, dass das Streben nach Gerechtigkeit Romantik sei. Noch einmal: Niemand behauptet, dass es hier in Deutschland perfekt läuft und es gibt vieles, was man absolut kritisieren kann und muss, wenn man aber Deine Äußerungen gewissermaßen "Staat" werden lässt, dann riecht das verdammt nach einem totalitären Regime. Freilich kann man im Einzelfall darüber streiten, ob in diversen Verfahren das Strafmaß angemessen ist, aber das Gesetz kann sich nur in seinem eigenen Rahmen bewegen. Man kann gerne darüber diskutieren, ob man in Einzelfällen ein höheres Strafmaß oder auch eine Herabsetzung der Strafmündigkeit ins Auge fassen sollte, aber als aufgeklärter Mensch habe ich jedenfalls nicht vor im Mittelalter zu landen, indem man wieder darüber diskutiert, ob man die Todesstrafe einführen soll oder nicht. Sorry, aber darüber sind wir dann doch längst hinaus.
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 21:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2007 um 21:26 Uhr
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Fahr mal die Krallen ein - OK!
Klar ist Todesstrafe zu milde,die würden bei mir 15 Std am Tag arbeiten - und zwar im Steinbruch! Das wär mal Strafe und nich dieser Sozialpädagogisch angehauchte Schmusekurs der hier gefahren wird - is doch n Witz wenns unseren Häftlingen besser geht als 10% der deutschen "freien" Bevölkerung?!?!
Die haben keine kostenlose Unterhaltung und freie medizinische Versorgung !
Unser Land krankt sowieso an diesen ganzen studierten Weltverbesserern - noch keinen Strich Ahnung von der Praxis, noch nix geschafft - aber theoretisch die NR 1 !! IHR seid Deutschland !
Und wenn´s mir in meinem Land zwecks n´paar Ar***lö**ern nich schön is zieh ICH nich um sondern sorg dafür das die Wi**er gehn !!
Klar bin ich STAATSFERN - der Staat is ja auch realitätsfern !
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 22:00 Uhr
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Was soll an 15-stündiger Arbeit fördernd sein für eine Resozialisierung? Willst du die Menschen nach Nazimanier zu toden quälen?
In Deutschland ist das Ziel jedem eine zweite Chance zu geben, Einmal, weil es einem die Ethik gebieten sollte, und nicht zuletzt aus Kostengründen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 23:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2007 um 23:32 Uhr
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Zitat von Cymru: Was soll an 15-stündiger Arbeit fördernd sein für eine Resozialisierung? Willst du die Menschen nach Nazimanier zu toden quälen?
In Deutschland ist das Ziel jedem eine zweite Chance zu geben, Einmal, weil es einem die Ethik gebieten sollte, und nicht zuletzt aus Kostengründen.
GENAU das mein ich - hey hier geht´s um Straftatbestände, die in der Preisklasse liegen, das über eine Todesstrafe diskutiert wird! Hier geht´s nicht um Taschendiebe.... Hier geht es um Mord; Kindesmißhandlung und ähnliches !
Das sind Menschen die keine zweite Chance mehr verdient haben - das ist menschlicher Müll ! Wenn jemand in so gravierender Weise die Menschenrechte eines anderen mißachtet, dann hat er in meinen Augen das Recht verwirkt, das er in den Genuß selbiger kommt ! Die 15 Std. Arbeit sind wenigstens mal STRAFE, und nich "HOTEL KNAST" !
Aber NEIN prompt nach meinem Letztem schreiben ham wir schon den nächsten Samariter hier, der die Rechte des Gefangenen - seine Resozialisierung und zweite Chance gefährdet sieht... An die Opfer denkt aber keiner ?!
UND DAS KÖSTLICHSTE -> Reflexhalber kommt natürlich sofort wieder ein billiger Versuch mich unterschwellig in die NAZI-Ecke zu schieben......
Und kommmir nich mit Ethik - Ethik ist Tot !!!
( Und was kostet wohl mehr - Gefangene in Ihren Zellen oder ARBEITENDE GEFANGENE, die einen Teil der entstehenden Kosten wieder erwirtschaften??? )
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teacher-1
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Geschrieben am: 25.06.2007 um 23:31 Uhr
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Zitat von thyr76: Fahr mal die Krallen ein - OK!
Klar ist Todesstrafe zu milde,die würden bei mir 15 Std am Tag arbeiten - und zwar im Steinbruch! Das wär mal Strafe und nich dieser Sozialpädagogisch angehauchte Schmusekurs der hier gefahren wird - is doch n Witz wenns unseren Häftlingen besser geht als 10% der deutschen "freien" Bevölkerung?!?!
Die haben keine kostenlose Unterhaltung und freie medizinische Versorgung !
Unser Land krankt sowieso an diesen ganzen studierten Weltverbesserern - noch keinen Strich Ahnung von der Praxis, noch nix geschafft - aber theoretisch die NR 1 !! IHR seid Deutschland !
Und wenn´s mir in meinem Land zwecks n´paar Ar***lö**ern nich schön is zieh ICH nich um sondern sorg dafür das die Wi**er gehn !!
Klar bin ich STAATSFERN - der Staat is ja auch realitätsfern !
Junge, kühl` Dich mal ein wenig ab, so ist mit Dir ja kaum zu reden. Was Du hier von Dir gibst, das bin ich bislang bei TU von 15-Jährigen gewohnt, die erst dabei sind zu lernen was differenzieren heißt. Ich fahre übrigens "keine Krallen" aus noch ein, sondern ich bin nur sehr erstaunt darüber, wie man in diesem Alter eine solche Meinung von sich geben kann. Natürlich darf jeder seine Meinung haben, das ist unbestritten und auch ok, aber findest Du nicht, dass Du hier gewaltig über das Ziel hinausschießt? Wenn ich diese Klischees schon höre: "Studierte Weltverbesserer" - was bitte schön soll das denn heißen? Wenn Du hier den Leuten pauschal vorwirfst, sie hätten noch nichts geschafft, dann musst Du Dir die Frage gefallen lassen, was Du denn schon geschafft hast? Es ist immer merkwürdig, wenn man so tut, als habe man einerseits die Weisheit mit Löffeln gefressen und auf der anderen Seite äußert man sich hier in einer Art und Weise, die nur den Rückschluss zulässt, dass es Dir hier nicht gefällt. Ja, was machst Du dann noch hier? Suche Dir doch ein Land Deiner Wahl aus, es verduften sowieso gerade genug Deutsche ins Ausland, schließe Dich doch ihnen an. Umgekehrt wird nämlich nichts daraus, dazu gibt es noch zu viele aufrechte Demokraten in diesem Land, die nicht zulassen werden, dass solche Parolen in Deutschland greifen werden.
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 26.06.2007 um 00:22 Uhr
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Weißt Du teacher - Differenzieren heißt in Deutschland so lange auseinanderzudividieren bis man alles rechtfertigen kann - der "arme" Kinderschänder hatte eben ne böse Kindheit - der Mörder war psychisch gerade indisponiert - und der Raubmörder hatte gar keine andere Wahl - er war zum Zeitpunkt des Überfalls ja Mittellos....
Der Sarkasmus is umsonst dabei....
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grossermann - 56
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Geschrieben am: 26.06.2007 um 00:41 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von thyr76: Zitat: Einem fairen Rechtsstaat steht es nicht zu, zu demütigen und rächen...
1. Weder das Leben noch dieser Staat hat auch nur im geringsten was mit fairness zu tun - wie naiv muß man eigentlich sein !
2. Einen Rechtsstaat hat es zu Zeiten der BRD - bis heute - noch nie gegeben !
Nun, zumindest sollte der Staat zu diesem Zustand streben. Und das tut er mit der wiedereinführung der Todesstrafe gewiss nicht.
Das stimmt mein Lieber, diese sollte nicht eingeführt werden, obwohl Opfer dieses wohl anders sehen würden.
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grossermann - 56
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 26.06.2007 um 00:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.06.2007 um 00:49 Uhr
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Zitat von NSA: Zitat von myers_nei: wenn es ein gezielter oder geplanter mord ist bin ich für die todesstrafe, warum soll man so einen von steuergelder im knast unterhalten...
Weill die Changse immer noch sagt das der der Verurteilt wird immer noch Unschuldig sein kann
wenn mein kind vergewaltigt/getötet wird, dann gnade ihm gott, dem verbrecher, dann brauche ich keinen staat und der, der DAS getan hat, braucht keine verurteilung mehr.
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neojesus - 43
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Geschrieben am: 26.06.2007 um 00:53 Uhr
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Und wenn es mehrere Verdächtige gibt und nur ein paar Indizien?
Solche Prozesse sind eben nicht immer eindeutig.
"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." JFK
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grossermann - 56
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Geschrieben am: 26.06.2007 um 01:07 Uhr
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Zitat von neojesus: Und wenn es mehrere Verdächtige gibt und nur ein paar Indizien?
Solche Prozesse sind eben nicht immer eindeutig.
aber wenn es eindeutig dieser eine mensch war, dann ja
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neojesus - 43
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Geschrieben am: 26.06.2007 um 01:16 Uhr
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Zitat von grossermann: Zitat von neojesus: Und wenn es mehrere Verdächtige gibt und nur ein paar Indizien?
Solche Prozesse sind eben nicht immer eindeutig.
aber wenn es eindeutig dieser eine mensch war, dann ja
Nur kann man wohl leider in so einer Situation nicht mehr besonders gut rational denken. Aber solche Gedanken sind gut nachvollziehbar. Es ist deswegen um so erstaunlicher, wie viele Opferfamilien sich in Amerika gegen die Todesstrafe aussprechen.
"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." JFK
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