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Todesstrafe

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2007 um 17:48 Uhr

Zitat von Massiv19:

Zitat von tophtanbark:

Zitat von Massiv19:


zuviel Michael Moore Reportagen angeschaut??


Zuviel Fox News et.al. gesehen - meine Meinung beruht überwiegend auf "first hand experience". Barry Glassner's "The Culture of Fear" ist das bessere, weil wissenschaftlich fundiertere Buch zu diesem Thema.

nein zuviele Zahlen und Prozentangaben die sich damit befassen

Genau das ist der Punkt!!!
Genau das!!!!!
Du willst dich gar nciht näher mit der Materie befassen und das ist dein Schwachpunkt den Du nciht siehst.
Massiv19 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2006
255 Beiträge
Geschrieben am: 24.05.2007 um 17:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.05.2007 um 17:49 Uhr

Zitat von tophtanbark:

Zitat von Massiv19:


nein zuviele Zahlen und Prozentangaben die sich damit befassen


Verdammt, ja, ich interessiere mich für ein Thema und recherchiere, verschieße mich nicht gegenüber größeren Zusammenhängen und studiere den Mist auch noch.
Sorry, mein Fehler.

jap Zahlen sind meine Stärke, soll ich jetzt als Sozialarbeiter anfangen und mich stundenlang mit irendwelchen Kriminellen befassen um mich hier an der Diskussion(bei der immmer 2 Meinungen vertreten sein müssen) zu beteiligen
tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2007 um 17:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.05.2007 um 17:54 Uhr

Zitat von Massiv19:


jap Zahlen sind meine Stärke, soll ich jetzt als Sozialarbeiter anfangen und mich stundenlang mit irendwelchen Kriminellen befassen um mich hier an der Diskussion(bei der immmer 2 Meinungen vertreten sein müssen) zu beteiligen


An den Zahlen gibt's auch erstmal nichts zu meckern, die sind nunmal so. Vielleicht solltest du auch einfach an deiner Darstellungsart arbeiten: Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Zudem ist es in dieser Diskussion hilfreicher, Soziologe zu sein, als Sozialarbeiter, da das "big picture" entscheidend ist. Kannst dir ja überlegen - hat auch viel mit Zahlen zu tun.

sag alles ab.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2007 um 17:54 Uhr

Zitat von Massiv19:

Zitat von tophtanbark:

Zitat von Massiv19:


nein zuviele Zahlen und Prozentangaben die sich damit befassen


Verdammt, ja, ich interessiere mich für ein Thema und recherchiere, verschieße mich nicht gegenüber größeren Zusammenhängen und studiere den Mist auch noch.
Sorry, mein Fehler.

jap Zahlen sind meine Stärke, soll ich jetzt als Sozialarbeiter anfangen und mich stundenlang mit irendwelchen Kriminellen befassen um mich hier an der Diskussion(bei der immmer 2 Meinungen vertreten sein müssen) zu beteiligen

du gibst also zu dass du dich zuweniog auskennst?
Massiv19 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2006
255 Beiträge
Geschrieben am: 24.05.2007 um 18:04 Uhr

Zitat:

Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Ich habe nie behauptet das Schwarze krimineller sind weil sie einfach ne Schwarze Hautfarbe haben. Im Laufe der Zeit haben sie halt gewisse Völker(Engländer, Deutsche, Franzosen, Japaner) weiter entwickelt als andere.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2007 um 18:08 Uhr

Zitat von Massiv19:

Zitat:

Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Ich habe nie behauptet das Schwarze krimineller sind weil sie einfach ne Schwarze Hautfarbe haben. Im Laufe der Zeit haben sie halt gewisse Völker(Engländer, Deutsche, Franzosen, Japaner) weiter entwickelt als andere.


UNd hast Du auch mal nach dem Grund gefragt? sicher nicht.

So, jetzt verbrösel ich mich hier, ich hab keinen Bock mehr. Und mal nebenbei bemerkt: Hier gehts eigentlcih um die Todesstrafe!
tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2007 um 18:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.05.2007 um 18:10 Uhr

Zitat von Massiv19:

Zitat:

Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Ich habe nie behauptet das Schwarze krimineller sind weil sie einfach ne Schwarze Hautfarbe haben. Im Laufe der Zeit haben sie halt gewisse Völker(Engländer, Deutsche, Franzosen, Japaner) weiter entwickelt als andere.


Bizarr. Für mich sind Afro-Deutsche oder Afro-Amerikaner Teil des respektiven Volkes.
Im Kern sagst du also doch aus, dass "Schwarze" noch mordlustige Wilde sind? Und wieso haben sich denn die Menschen dunklerer Hautfarbe in deinen Augen weniger schnell entwickelt als die "Europäer" in der Gesellschaft um sie herum. Denk dran - wenn du von schwarzen Kriminellen in den USA sprichst, sprichst du überwiegend von (Afro-) Amerikanern, die noch nie außerhalb der USA waren.

sag alles ab.

Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 24.05.2007 um 18:23 Uhr

Zitat von Massiv19:

Zitat:

Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Ich habe nie behauptet das Schwarze krimineller sind weil sie einfach ne Schwarze Hautfarbe haben. Im Laufe der Zeit haben sie halt gewisse Völker(Engländer, Deutsche, Franzosen, Japaner) weiter entwickelt als andere.

das versteh ich nicht... meinst du jetzt nationen oder "rassen"?
als was siehst du die schwarzen an?
das ganze wird bei den usa nochmal schwieriger...
wie willst du den zusammenhang zwischen wohlstand und bildung wegargumentieren?

und wie willst du so eine absolute aussage aufrechterhalten.. gerade wenn du schon eine schwarze freundin hattest?

#phipsil ab.

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2007 um 01:26 Uhr

Zitat von Massiv19:

Zitat:

Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Ich habe nie behauptet das Schwarze krimineller sind weil sie einfach ne Schwarze Hautfarbe haben. Im Laufe der Zeit haben sie halt gewisse Völker(Engländer, Deutsche, Franzosen, Japaner) weiter entwickelt als andere.


Weil sie früher die Kanone entwickelt haben und besser zielen können.

TU wird langsam zur Wundertüte. Jeden Tag springt ein neuer Rechter raus.

Jippy ai ey, Schweinebacke

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 25.05.2007 um 14:11 Uhr

Um mal wieder von diesem "Rassenproblem" runterzukommen, hier ein Zwischeneinwurf:

Hinrichtung dauerte 90 Minuten

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Massiv19 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2006
255 Beiträge
Geschrieben am: 26.05.2007 um 19:53 Uhr

Zitat von Phipsil:

Zitat von Massiv19:

Zitat:

Denn es klingt immer so, als wolltest du die Zahlen dadurch begründen, dass Schwarze krimineller sind, weil sie Schwarze sind. ISt das so?

Ich habe nie behauptet das Schwarze krimineller sind weil sie einfach ne Schwarze Hautfarbe haben. Im Laufe der Zeit haben sie halt gewisse Völker(Engländer, Deutsche, Franzosen, Japaner) weiter entwickelt als andere.

das versteh ich nicht... meinst du jetzt nationen oder "rassen"?
als was siehst du die schwarzen an?
das ganze wird bei den usa nochmal schwieriger...
wie willst du den zusammenhang zwischen wohlstand und bildung wegargumentieren?

und wie willst du so eine absolute aussage aufrechterhalten.. gerade wenn du schon eine schwarze freundin hattest?


Intelligenz und Hirngröße

IQ-Tests messen Intelligenz und sagen Erfolg im Leben voraus. Rassen unterscheiden sich in Hirngröße und in den Ergebnissen dieser Tests. Im Schnitt weisen Ostasiaten die größten Hirne und höchsten IQs auf. Schwarze die kleinsten/geringsten, Weiße liegen dazwischen.

Der durchschnittliche IQ von Ostasiaten beträgt 106, der von Weißen 100, der von Schwarzen 85. Dieses Verhältnis findet sich weltweit, wobei Schwarze in Afrika einen geringeren IQ aufweisen als Schwarze in den USA.

Der Unterschied im IQ zwischen Schwarzen und Weißen zeigt sich bereits im Alter von drei Jahren. Wenn die Rassen auf der Basis von gleichem Einkommen und gleicher Erziehung verglichen werden, verändert sich ihr grundlegender Unterschied nur um vier IQ-Punkte. Er ist also sehr „resistent“ gegen Einflüsse wie Einkommen und Erziehung. Daraus folgt, dass die Differenz zwischen Schwarzen und Weißen nicht allein durch soziale Klassenzugehörigkeit zu erklären ist. Weniger bekannt ist auch, dass Ostasiaten den höchsten
IQ aufweisen.

Der durchschnittliche IQ von 70 für Schwarze in Afrika ist der niedrigste dokumentierte. Der RAVENMatrizen-Test misst die Fähigkeit, aufgrund von Wahrnehmung und Analogie logische Schlüsse zu ziehen, er misst keine kulturspezifischen Eigenschaften. Kenneth Owen fand einen schwarzafrikanischen IQ von 70 unter 13-Jährigen im südafrikanischen Schulsystem. Fred Zindi, ein schwarzer Zimbabwer, bestätigte den Wert mit einer Studie unter 12- bis 14-Jährigen in seinem Land. Die gemischt-rassischen Schüler in Südafrika besaßen einen IQ von 85 – den gleichen wie Schwarze in den USA, Großbritannien und der Karibik. Genetische Untersuchungen (ähnlich denen bei Vaterschaftstests) zeigen, dass gemischt-rassische Schwarze einen Anteil von etwa 25 % weißer Ahnenschaft aufweisen. Ihre IQs liegen zwischen denen unvermischter Schwarzer (70) und reinrassischer Weißer (100).

aus Rasse, Evolution und Verhalten von Prof. Rushton
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 26.05.2007 um 23:42 Uhr

Zitat von Massiv19:

IQ-Tests messen Intelligenz und sagen Erfolg im Leben voraus.


So ein Schwachsinn: Die Intelligenz sagt rein gar nichts über den Erfolg aus, den jemand im Leben haben wird...*kopfschüttel*

Insgesamt wäre ich mit diesem Beitrag auch vorsichtig. Dieser Professor gehört nicht zu den sehr bekannten Forschern. Rassenthemen erinnern mich doch immer sehr stark an die Kolonialzeit, als man sich als weißer Herrenmensch darstellte....

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 27.05.2007 um 11:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2007 um 12:00 Uhr

Zitat von Massiv19:


Intelligenz und Hirngröße

IQ-Tests messen Intelligenz und sagen Erfolg im Leben voraus. Rassen unterscheiden sich in Hirngröße und in den Ergebnissen dieser Tests. Im Schnitt weisen Ostasiaten die größten Hirne und höchsten IQs auf. Schwarze die kleinsten/geringsten, Weiße liegen dazwischen.

Der durchschnittliche IQ von Ostasiaten beträgt 106, der von Weißen 100, der von Schwarzen 85. Dieses Verhältnis findet sich weltweit, wobei Schwarze in Afrika einen geringeren IQ aufweisen als Schwarze in den USA.

Der Unterschied im IQ zwischen Schwarzen und Weißen zeigt sich bereits im Alter von drei Jahren. Wenn die Rassen auf der Basis von gleichem Einkommen und gleicher Erziehung verglichen werden, verändert sich ihr grundlegender Unterschied nur um vier IQ-Punkte. Er ist also sehr „resistent“ gegen Einflüsse wie Einkommen und Erziehung. Daraus folgt, dass die Differenz zwischen Schwarzen und Weißen nicht allein durch soziale Klassenzugehörigkeit zu erklären ist. Weniger bekannt ist auch, dass Ostasiaten den höchsten
IQ aufweisen.

Der durchschnittliche IQ von 70 für Schwarze in Afrika ist der niedrigste dokumentierte. Der RAVENMatrizen-Test misst die Fähigkeit, aufgrund von Wahrnehmung und Analogie logische Schlüsse zu ziehen, er misst keine kulturspezifischen Eigenschaften. Kenneth Owen fand einen schwarzafrikanischen IQ von 70 unter 13-Jährigen im südafrikanischen Schulsystem. Fred Zindi, ein schwarzer Zimbabwer, bestätigte den Wert mit einer Studie unter 12- bis 14-Jährigen in seinem Land. Die gemischt-rassischen Schüler in Südafrika besaßen einen IQ von 85 – den gleichen wie Schwarze in den USA, Großbritannien und der Karibik. Genetische Untersuchungen (ähnlich denen bei Vaterschaftstests) zeigen, dass gemischt-rassische Schwarze einen Anteil von etwa 25 % weißer Ahnenschaft aufweisen. Ihre IQs liegen zwischen denen unvermischter Schwarzer (70) und reinrassischer Weißer (100).

aus Rasse, Evolution und Verhalten von Prof. Rushton


Diese "Intelligenztest" basieren auf europäischen/westl. Kriterien, das Prüfungsschema nähert sich westlic-schulischen Drills an. Generell halte ich Intelligenztest nur für einen Anhaltpunkt, zudem würde ich mir etwas mehr Informationen zu Prof. Rushton wünschen, und gibt es noch andere Untersuchungen, die diese Statistiken bestätigen?


edit: Im Gegenteil. Bei Wikipedia war z.B. dies zu finden: "Lisa Suzuki and Joshua Aronson of New York University wrote in 2005 that Rushton has ignored evidence that fails to support his position that IQ test score gaps represent a genetic racial hierarchy. He has not changed his position on this matter for 30 years.[18] Rushton replied in the same issue of the journal (see Psychology, Public Policy, and Law, 11, 328-336)." zitiert aus: The cultural malleability of intelligence and its impact on the racial/ethnic hierarchy L Suzuki, J Aronson - Psychology, Public Policy, and Law, 2005

sag alles ab.

Massiv19 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2006
255 Beiträge
Geschrieben am: 27.05.2007 um 14:20 Uhr

Wenn intressiert der Professor, Die IQ Zahlen sind offiziel und dabei wurden Tausende von Menschen getestet.
ALso durchschnittlich haben Schwarze eben den niedrigsten IQ. Vielleicht hat das ja auch was damit zu tun das fast die Hälfte aller Todeszelleninsassen in den USA Schwarze sind
Madsen66 - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2006
169 Beiträge
Geschrieben am: 27.05.2007 um 14:21 Uhr

wenn man mordet hääte man ja echt eine todessrafe verdient
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