maddes2  - 35
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 10:30 Uhr
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Zitat von dulm: Die haben gezeigt dass die Linken mal überhaupt nicht friedfertig sind. Die Linken reden zwar immer von Pazifismus und Blümchen in der Welt aber sind immer bei Krawallen dabei. So wies auch häufig bei rechten Demonstrationen der Fall ist. Die wo Krawalle machen sind dann die linken Gegendemonstranten.
Das was die ein paar gewaltbereite Linken ermordet haben, ist nichts im Vergleich zu den Opfern des Kapitalismus. ( s. Gewerkschaftermorde in Südamerika durch die CIA) In jeder politischen Richtung wirst du Leute finden, die versuchen ihre Meinung mit Gewalt durchzusetzen.
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 11:33 Uhr
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Ich glaube was er sagen wollte war, dass die Regime weltweit die sich als Verfechter des Kommunismus Stalinismus oder änlicher Späße sahen für mehr tode verantwortlich sind als das NS Regime...
aber letztlich ist das völlig egal, denn 6 Millionen Tode durch Hitler werden nicht relativiert durch 10 Millionen Tode durch Stalin oder Mao.
Die Menschliche Graußsamkeit bleibt die selbe, ganz egal was andere gemacht haben.
Das gilt im übrigen auch anderes herrum, nur weil rechte gewaltausüben wird dadurch die Gewalt der Linken nicht weniger schlimm oder gar legitmiert.
Unrecht kann und darf nicht gegen einader aufgewogen werden
Die Taten der RAF sind zu verurteilen, und das ist keine politische, sonderen eine Moralische Frage
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 12:09 Uhr
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Zitat von seder: Zitat von ONKELZ_89: scheiß rotes pack
auf deren konto gehen mehr tote als auf das der nationalsotialisten
obwohl das mit politikern in die lufttsprengen ne feine sache war
RAF-Morde: mindestens 17
NS-Morde: mindestens 10 000 000
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.
Wie naiv bist du eigentlich. Willst du ne terroristengruppe
mit nem regime vergleichen???? Wenn dann vergleiche Hitler mit Stalin. Hitler
hat nicht mehr menschen getötet als stalin. (Beide waren vollidioten!)
Zu sagen die ziele der RAF waren toll deshalb dürfen die das (vereinfacht
ausgedrückt, wurde vorhin aber schon mal ähnlich erwähnt) ist genauso
dumm. Angenommen jemand läuft mit ner waffe durch ne stadt und bringt
10 ausgewählte leute um, und er wird danach verhaftet und sagt es war
für den weltfrieden! wird das dadurch besser. RAF war ne gruppierung
von Vollidioten und Versagern!!!
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 12:18 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von seder: Zitat von ONKELZ_89: scheiß rotes pack
auf deren konto gehen mehr tote als auf das der nationalsotialisten
obwohl das mit politikern in die lufttsprengen ne feine sache war
RAF-Morde: mindestens 17
NS-Morde: mindestens 10 000 000
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.
Wie naiv bist du eigentlich. Willst du ne terroristengruppe
mit nem regime vergleichen???? Wenn dann vergleiche Hitler mit Stalin. Hitler
hat nicht mehr menschen getötet als stalin. (Beide waren vollidioten!)
Zu sagen die ziele der RAF waren toll deshalb dürfen die das (vereinfacht
ausgedrückt, wurde vorhin aber schon mal ähnlich erwähnt) ist genauso
dumm. Angenommen jemand läuft mit ner waffe durch ne stadt und bringt
10 ausgewählte leute um, und er wird danach verhaftet und sagt es war
für den weltfrieden! wird das dadurch besser. RAF war ne gruppierung
von Vollidioten und Versagern!!!
Jetzt hab ich aber die Schnauze langsam voll! Da glaubt wohl einer er könnte durch einen Vergleich Hitler - Stalin Geschichtsklitterung betreiben. Hitlers Krieg
kostete kanpp 55.000.000 Menschen das Leben, davon mindestens 20.000.000
Russen. Kein Diktator, auch nicht Jossif Stalin, hatte sich jemals zum Ziel gesetzt
eine ganze Menschenrasse, nämlich die Juden, systematisch umzubringen. Und genau dieser organisierte Völkermord (GENOZID) unterscheidet Hitler von allen anderen Diktatoren.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 12:42 Uhr
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Zitat von maddes2: Zitat von dulm: Die haben gezeigt dass die Linken mal überhaupt nicht friedfertig sind. Die Linken reden zwar immer von Pazifismus und Blümchen in der Welt aber sind immer bei Krawallen dabei. So wies auch häufig bei rechten Demonstrationen der Fall ist. Die wo Krawalle machen sind dann die linken Gegendemonstranten.
Das was die ein paar gewaltbereite Linken ermordet haben, ist nichts im Vergleich zu den Opfern des Kapitalismus. ( s. Gewerkschaftermorde in Südamerika durch die CIA) In jeder politischen Richtung wirst du Leute finden, die versuchen ihre Meinung mit Gewalt durchzusetzen.
Man sollte sich erst genau informieren, bevor man die These in den Raum stellt, dass die Linken nicht friedfertig seien. 37 Tote gehen seit 1991 auf das Konto von Rechtsextremen. Vielleicht erinnerst du dich an die folgenden Vorfälle:
1. 27.Mai 1993: Brandanschlag auf das Haus einer türkischen Familie. In den Flammen sterben zwei Töchter, zwei Enkel und eine Nichte der Familie.
2. Bei einem Überfall auf das Asylbewerberheim in Rostock-Lichtenhagen
werden zwölf vietnamesische Einwanderer durch Molotow-Cocktails schwer
verletzt.
3. 1991 werden in Hoyerswerda bei Bremen ein Flüchtlingswohnheim und ein
Asylbewerberheim von Neonazis mit Brandsätzen angegriffen. 30 Menschen werden schwer verletzt.
4. 1994 sterben bei einem rassistischen Brandanschlag in Stuttgart sieben Menschen, darunter 3 Kinder.
5. 1995 werden durch den rechtsextremen Bombenleger Gottfried Küssel in
Österreich vier Menschen getötet. Anschläge gibt es auch auf die TV-Moderatorin Arabella Kiessbauer und den Wiener SPÖ-Oberbürgermeister Dr.Helmut Zilk, der
dabei seine linke Hand verliert.
6. 1999 wurde der 28-jährige Algerier Omar Ben Noui von Neonazis durch das
brandenburgische Guben gejagt. Dabei springt das völlig verängstigte Opfer durch eine Glastür und schlizt sich die Halsschlagader auf. Die Täter lassen ihr schwer
verletztes Opfer im Hausgang verbluten.
7. Am Pfingstsonntag wird der Mosambikaner Albert Adriano von Rechtsextremem auf dem Weg nach Hause so stark zusammengeschlagen, dass er an den
inneren Verletzungen stirbt.
8. Und jetzt noch der Vorfall in der Innenstadt von Potsdam.
--- Ich glaube man hat deutlich gesehen, dass die große Gefahr für unsere Gesellschaft und das Leib und Leben unserer auslädischen Mitbürger ausschließlich von den Rechtsextremen ausgeht!
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 12:43 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von SNI87: Zitat von seder: Zitat von ONKELZ_89: scheiß rotes pack
auf deren konto gehen mehr tote als auf das der nationalsotialisten
obwohl das mit politikern in die lufttsprengen ne feine sache war
RAF-Morde: mindestens 17
NS-Morde: mindestens 10 000 000
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.
Wie naiv bist du eigentlich. Willst du ne terroristengruppe
mit nem regime vergleichen???? Wenn dann vergleiche Hitler mit Stalin. Hitler
hat nicht mehr menschen getötet als stalin. (Beide waren vollidioten!)
Zu sagen die ziele der RAF waren toll deshalb dürfen die das (vereinfacht
ausgedrückt, wurde vorhin aber schon mal ähnlich erwähnt) ist genauso
dumm. Angenommen jemand läuft mit ner waffe durch ne stadt und bringt
10 ausgewählte leute um, und er wird danach verhaftet und sagt es war
für den weltfrieden! wird das dadurch besser. RAF war ne gruppierung
von Vollidioten und Versagern!!!
Jetzt hab ich aber die Schnauze langsam voll! Da glaubt wohl einer er könnte durch einen Vergleich Hitler - Stalin Geschichtsklitterung betreiben. Hitlers Krieg
kostete kanpp 55.000.000 Menschen das Leben, davon mindestens 20.000.000
Russen. Kein Diktator, auch nicht Jossif Stalin, hatte sich jemals zum Ziel gesetzt
eine ganze Menschenrasse, nämlich die Juden, systematisch umzubringen. Und genau dieser organisierte Völkermord (GENOZID) unterscheidet Hitler von allen anderen Diktatoren.
Man darf nicht sagen: hitlers krieg kostete 55Millionen menschen das leben! du solltest es mal so formulieren: Die russen unter stalin brachten (ich hab die genauen zahlen leider gerade nicht) um. Die deutschen brachten X um. Nach dem Krieg endete Hitlers Regime. das von stalin bestand weiter fort. Er lies noch etliche Menschen umbringen während seiner gesammten amtszeit.
Natürlich wollte nur hitler gezielt Völkermord betreiben. da geb ich dir recht. Das ändert allerdings die zahl der toten auch nicht. Das war sowieso nur n beispiel zu dem vergleich NS-Regime und RAF.
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 12:45 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von DerGeneral: Zitat von SNI87: Zitat von seder: Zitat von ONKELZ_89: scheiß rotes pack
auf deren konto gehen mehr tote als auf das der nationalsotialisten
obwohl das mit politikern in die lufttsprengen ne feine sache war
RAF-Morde: mindestens 17
NS-Morde: mindestens 10 000 000
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.
Wie naiv bist du eigentlich. Willst du ne terroristengruppe
mit nem regime vergleichen???? Wenn dann vergleiche Hitler mit Stalin. Hitler
hat nicht mehr menschen getötet als stalin. (Beide waren vollidioten!)
Zu sagen die ziele der RAF waren toll deshalb dürfen die das (vereinfacht
ausgedrückt, wurde vorhin aber schon mal ähnlich erwähnt) ist genauso
dumm. Angenommen jemand läuft mit ner waffe durch ne stadt und bringt
10 ausgewählte leute um, und er wird danach verhaftet und sagt es war
für den weltfrieden! wird das dadurch besser. RAF war ne gruppierung
von Vollidioten und Versagern!!!
Jetzt hab ich aber die Schnauze langsam voll! Da glaubt wohl einer er könnte durch einen Vergleich Hitler - Stalin Geschichtsklitterung betreiben. Hitlers Krieg
kostete kanpp 55.000.000 Menschen das Leben, davon mindestens 20.000.000
Russen. Kein Diktator, auch nicht Jossif Stalin, hatte sich jemals zum Ziel gesetzt
eine ganze Menschenrasse, nämlich die Juden, systematisch umzubringen. Und genau dieser organisierte Völkermord (GENOZID) unterscheidet Hitler von allen anderen Diktatoren.
Man darf nicht sagen: hitlers krieg kostete 55Millionen menschen das leben! du solltest es mal so formulieren: Die russen unter stalin brachten (ich hab die genauen zahlen leider gerade nicht) um. Die deutschen brachten X um. Nach dem Krieg endete Hitlers Regime. das von stalin bestand weiter fort. Er lies noch etliche Menschen umbringen während seiner gesammten amtszeit.
Natürlich wollte nur hitler gezielt Völkermord betreiben. da geb ich dir recht. Das ändert allerdings die zahl der toten auch nicht. Das war sowieso nur n beispiel zu dem vergleich NS-Regime und RAF.
Wer hat den 2.Weltkrieg begonnen? Wer hat damit die Verantwortung für 6 Jahre
Blutvergießen, Blitzkrieg, Bombenkrieg und Vernichtungskrieg übernommen? --
Hitler! Und damit ist er Schuld am Mord von 55.000.000 Soldaten, Zivilisten, Juden und anderen Minderheiten, die ihm nicht gepasst haben!
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 13:07 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von SNI87: Zitat von DerGeneral: Zitat von SNI87: Zitat von seder: Zitat von ONKELZ_89: scheiß rotes pack
auf deren konto gehen mehr tote als auf das der nationalsotialisten
obwohl das mit politikern in die lufttsprengen ne feine sache war
RAF-Morde: mindestens 17
NS-Morde: mindestens 10 000 000
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.
Wie naiv bist du eigentlich. Willst du ne terroristengruppe
mit nem regime vergleichen???? Wenn dann vergleiche Hitler mit Stalin. Hitler
hat nicht mehr menschen getötet als stalin. (Beide waren vollidioten!)
Zu sagen die ziele der RAF waren toll deshalb dürfen die das (vereinfacht
ausgedrückt, wurde vorhin aber schon mal ähnlich erwähnt) ist genauso
dumm. Angenommen jemand läuft mit ner waffe durch ne stadt und bringt
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für den weltfrieden! wird das dadurch besser. RAF war ne gruppierung
von Vollidioten und Versagern!!!
Jetzt hab ich aber die Schnauze langsam voll! Da glaubt wohl einer er könnte durch einen Vergleich Hitler - Stalin Geschichtsklitterung betreiben. Hitlers Krieg
kostete kanpp 55.000.000 Menschen das Leben, davon mindestens 20.000.000
Russen. Kein Diktator, auch nicht Jossif Stalin, hatte sich jemals zum Ziel gesetzt
eine ganze Menschenrasse, nämlich die Juden, systematisch umzubringen. Und genau dieser organisierte Völkermord (GENOZID) unterscheidet Hitler von allen anderen Diktatoren.
Man darf nicht sagen: hitlers krieg kostete 55Millionen menschen das leben! du solltest es mal so formulieren: Die russen unter stalin brachten (ich hab die genauen zahlen leider gerade nicht) um. Die deutschen brachten X um. Nach dem Krieg endete Hitlers Regime. das von stalin bestand weiter fort. Er lies noch etliche Menschen umbringen während seiner gesammten amtszeit.
Natürlich wollte nur hitler gezielt Völkermord betreiben. da geb ich dir recht. Das ändert allerdings die zahl der toten auch nicht. Das war sowieso nur n beispiel zu dem vergleich NS-Regime und RAF.
Wer hat den 2.Weltkrieg begonnen? Wer hat damit die Verantwortung für 6 Jahre
Blutvergießen, Blitzkrieg, Bombenkrieg und Vernichtungskrieg übernommen? --
Hitler! Und damit ist er Schuld am Mord von 55.000.000 Soldaten, Zivilisten, Juden und anderen Minderheiten, die ihm nicht gepasst haben!
Hitler mag ja an dem Krieg schuld sein. Aber trotzdem kannst du ihm nicht die alleinschuld für die toten anhängen, die von anderen nationen verursacht wurden. jede nation entschuldigt sich doch mittlerweile auch schon bei den anderen für den entstandenen schaden. die deutschen bei den russen und umgekehrt. jeder nimmt die schuld für die toten die ihr eigenes land verursacht hat auf sich. Wieso können die Russen akzeptieren dass auch sie für tote verantwortlich sind und fehler gemacht haben, aber du kannst das nicht?
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 13:09 Uhr
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Sicherlich das bestreitet auch niemand...
Die Grundlage ist und bleibt das man Unrecht gegeneinader nicht aufwiegen darf...
Das einzige was ich ausdrücken wollte ist, dass die Begründung "Die anderen haben aber viel mehr umgebracht" nicht zählen darf und auch nicht kann.
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 13:15 Uhr
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Zitat von Steffente: Sicherlich das bestreitet auch niemand...
Die Grundlage ist und bleibt das man Unrecht gegeneinader nicht aufwiegen darf...
Das einzige was ich ausdrücken wollte ist, dass die Begründung "Die anderen haben aber viel mehr umgebracht" nicht zählen darf und auch nicht kann.
Richtig 
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drummer62
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 13:16 Uhr
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Zitat von Steffente:
Das einzige was ich ausdrücken wollte ist, dass die Begründung "Die anderen haben aber viel mehr umgebracht" nicht zählen darf und auch nicht kann.
Auch wenn ich sonst net mit dir übereinstimm, da hast du recht!
allerdings ist unrecht legitim, wenn es zur verhinderung von noch größerem unrecht in der zukunft eingesetzt wird.....
DEN BEWAFFNETEN KAMPF UNTERSTÜTZEN! ROTE REVOLUTION!
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 13:22 Uhr
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Die Frage ist ob es dann noch unrecht ist. ( Bsp Staufenberg)...
Um wieder auf die RAF zu kommen, ich glaube nicht das durch die RAF irgendein Größeres Unrecht verhindert wurde, im Gegenteil, ich würde sagen, das die RAF durch Ihre Aktionen viele idielle Symphatisanten aus dem Liken Bürgerlichen Lager, den Studenten, und den alt 68jährigen verlor
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drummer62
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 13:26 Uhr
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Zitat von Steffente: Die Frage ist ob es dann noch unrecht ist. ( Bsp Staufenberg)...
Um wieder auf die RAF zu kommen, ich glaube nicht das durch die RAF irgendein Größeres Unrecht verhindert wurde, im Gegenteil, ich würde sagen, das die RAF durch Ihre Aktionen viele idielle Symphatisanten aus dem Liken Bürgerlichen Lager, den Studenten, und den alt 68jährigen verlor
ich find du hast das falsch formuliert, die RAF war ja von Beginn an ne terrororganisation, deswegen stellt sich gar net die frage ob sie sympatisanten verloren hat oder net.....
es war eine der großen streitpunkte der 68-Bewegung ob es Gewalt gegen Menschen legitim ist oder nicht..... Dutschke (und das wird in der öffentlichkeit sehr oft falsch dargestellt) vertrat beispielsweise die meinung, gewalt dürfe nur gegen dinge angewendet werden, die RAF sah das halt n bisschen anders u hat sich dadurch auch gegener in der 68er-Bewegung gemacht.....
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Krankjanker  - 42
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 14:33 Uhr
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Ich kenn nur die " Rote Gourmet Fraktion"...
Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!
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dulm - 40
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Geschrieben am: 19.04.2006 um 18:20 Uhr
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Zitat von Steffente: Ich glaube was er sagen wollte war, dass die Regime weltweit die sich als Verfechter des Kommunismus Stalinismus oder änlicher Späße sahen für mehr tode verantwortlich sind als das NS Regime...
aber letztlich ist das völlig egal, denn 6 Millionen Tode durch Hitler werden nicht relativiert durch 10 Millionen Tode durch Stalin oder Mao.
Die Menschliche Graußsamkeit bleibt die selbe, ganz egal was andere gemacht haben.
Das gilt im übrigen auch anderes herrum, nur weil rechte gewaltausüben wird dadurch die Gewalt der Linken nicht weniger schlimm oder gar legitmiert.
Unrecht kann und darf nicht gegen einader aufgewogen werden
Die Taten der RAF sind zu verurteilen, und das ist keine politische, sonderen eine Moralische Frage
du sprichst mir aus der seele
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