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Forum / Politik und Wirtschaft
"Schlechte" Deutsche

Cymru - 35
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 17:38 Uhr
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Da hier sehr viele Beiträge über Ausländer sind, welche sich nicht an die deutsche Kultur anpassen können und/ oder durch irgendwelche Gewalttaten oder schlechtes Benehmen in der Öffentlichkeit auffallen, hab ich mir gedacht, dass es das ja auch unter deutschen Bürgern gibt.
Gerade in den niedereren Gesellschaftsschichten gibt es doch auch viele, die durch zu hohen Alkoholkonsum und irgendwelche Gewalttaten auffallen.
Was sagt ihr dazu?
Findet ihr überhaupt, dass es solche Menschen gibt?
Was denkt ihr, sollte man mit solchen machen, denn eine Abschiebung fällt ja wohl flach?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Krankjanker - 42
Experte
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 17:44 Uhr
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Zitat von Cymru: Da hier sehr viele Beiträge über Ausländer sind, welche sich nicht an die deutsche Kultur anpassen können und/ oder durch irgendwelche Gewalttaten oder schlechtes Benehmen in der Öffentlichkeit auffallen, hab ich mir gedacht, dass es das ja auch unter deutschen Bürgern gibt.
Gerade in den niedereren Gesellschaftsschichten gibt es doch auch viele, die durch zu hohen Alkoholkonsum und irgendwelche Gewalttaten auffallen.
Was sagt ihr dazu?
Findet ihr überhaupt, dass es solche Menschen gibt?
Was denkt ihr, sollte man mit solchen machen, denn eine Abschiebung fällt ja wohl flach?
Es ist ganz einfach. Keiner wird freiwillig zum Alkoholiker. Manche Menschen schaffen es nicht, Schicksalsschläge, oder den Altag zu bewältigen und flüchten sich in eine Traumwelt, die durch Alkohol dominiert wird. Ist man einmal in diesem Teufelskreis, so schafft man es von alleine kaum mehr, in unserer Gesellschaft einen Fuss zu fassen. Natürlich gibt es auch Menschen, die diesen Weg freiwillig gewählt haben und ihn beibehalten wollen. Eine Abschiebung fällt aus, das ist richtig, aber vielleicht sollten wir nicht nur die Menschen sehen, sondern auch die Schicksale die damit verbunden sind. Dann ist man auch in der Lage einen Angriffspunkt zu finden, um ihnen zu helfen!
Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!
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PaCo_AguiLaR - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 17:51 Uhr
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Zitat von Krankjanker: Zitat von Cymru: Da hier sehr viele Beiträge über Ausländer sind, welche sich nicht an die deutsche Kultur anpassen können und/ oder durch irgendwelche Gewalttaten oder schlechtes Benehmen in der Öffentlichkeit auffallen, hab ich mir gedacht, dass es das ja auch unter deutschen Bürgern gibt.
Gerade in den niedereren Gesellschaftsschichten gibt es doch auch viele, die durch zu hohen Alkoholkonsum und irgendwelche Gewalttaten auffallen.
Was sagt ihr dazu?
Findet ihr überhaupt, dass es solche Menschen gibt?
Was denkt ihr, sollte man mit solchen machen, denn eine Abschiebung fällt ja wohl flach?
Es ist ganz einfach. Keiner wird freiwillig zum Alkoholiker. Manche Menschen schaffen es nicht, Schicksalsschläge, oder den Altag zu bewältigen und flüchten sich in eine Traumwelt, die durch Alkohol dominiert wird. Ist man einmal in diesem Teufelskreis, so schafft man es von alleine kaum mehr, in unserer Gesellschaft einen Fuss zu fassen. Natürlich gibt es auch Menschen, die diesen Weg freiwillig gewählt haben und ihn beibehalten wollen. Eine Abschiebung fällt aus, das ist richtig, aber vielleicht sollten wir nicht nur die Menschen sehen, sondern auch die Schicksale die damit verbunden sind. Dann ist man auch in der Lage einen Angriffspunkt zu finden, um ihnen zu helfen!
ja aber bei ausländern kann man das nicht oder???
vielleicht schaffen es auch manche ausländer nicht schicksalsschläge oder den alltag zu bewältigen??
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 17:55 Uhr
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Zitat von PaCo_AguiLaR: ja aber bei ausländern kann man das nicht oder???
vielleicht schaffen es auch manche ausländer nicht schicksalsschläge oder den alltag zu bewältigen??
Diese Gedanken kamen mir auch spontan beim Durchlesen dieser Sachen.
Natürlich liegt es bei Ausländern auch oft an der "europafremden" Erziehung der Kinder, aber ich denke in gewissem Sinne bestehen auch Gemeinsamkeiten.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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dulm - 40
Halbprofi
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 18:07 Uhr
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sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen. Darum sollte man auch drüber nachdenken diese Leute wieder abzuschieben. Des müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Wenn man einen Gast in seiner Familie aufnimmt und der sich scheiße benimmt wird er wohl auch von allen hier wieder rausgeschmissen, auch wenn man einen Sohn hat der Scheiße baut. Aber dessen Platz ist nunmal in der Familie.
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Krankjanker - 42
Experte
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 18:09 Uhr
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Zitat von PaCo_AguiLaR: Zitat von Krankjanker: Zitat von Cymru: Da hier sehr viele Beiträge über Ausländer sind, welche sich nicht an die deutsche Kultur anpassen können und/ oder durch irgendwelche Gewalttaten oder schlechtes Benehmen in der Öffentlichkeit auffallen, hab ich mir gedacht, dass es das ja auch unter deutschen Bürgern gibt.
Gerade in den niedereren Gesellschaftsschichten gibt es doch auch viele, die durch zu hohen Alkoholkonsum und irgendwelche Gewalttaten auffallen.
Was sagt ihr dazu?
Findet ihr überhaupt, dass es solche Menschen gibt?
Was denkt ihr, sollte man mit solchen machen, denn eine Abschiebung fällt ja wohl flach?
Es ist ganz einfach. Keiner wird freiwillig zum Alkoholiker. Manche Menschen schaffen es nicht, Schicksalsschläge, oder den Altag zu bewältigen und flüchten sich in eine Traumwelt, die durch Alkohol dominiert wird. Ist man einmal in diesem Teufelskreis, so schafft man es von alleine kaum mehr, in unserer Gesellschaft einen Fuss zu fassen. Natürlich gibt es auch Menschen, die diesen Weg freiwillig gewählt haben und ihn beibehalten wollen. Eine Abschiebung fällt aus, das ist richtig, aber vielleicht sollten wir nicht nur die Menschen sehen, sondern auch die Schicksale die damit verbunden sind. Dann ist man auch in der Lage einen Angriffspunkt zu finden, um ihnen zu helfen!
ja aber bei ausländern kann man das nicht oder???
vielleicht schaffen es auch manche ausländer nicht schicksalsschläge oder den alltag zu bewältigen??
Das ist ein anderer Thread und wie Du vielleicht richtig erörtern kannst, habe ich MENSCHEN geschrieben. Schliesst das Deiner Meinung nach Ausländer aus?
Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 18:19 Uhr
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Zitat von dulm: sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen.
Ein interessanter Beitrag, wenn er mir auch bisschen zu allgemein ist. Für mich hört sich das jetzt so an, dass du dafür bist, dass Ausländer, die sich falsch benehmen, abgeschoben gehören, aber Deutsche dürfen das (bisschen üebrtrieben von mir), weil sie ja einfach nach Deutschland gehören?!
Eben auf das "beschäftigen" will ich bei diesem Thread hinaus. Ich habe mir schon oft Gedanken gemacht, das diese Menschen eigentlich auch ein Problem darstellen. Man kann sie wie gesagt auch nicht abschieben, weshalb es vielleicht ein schwerwiegenderes Problem als Ausländer, die sich falsch benehmen, geben könnte.
Denkt nur, wie viele durch Hartz IV ihre komplette Existenz verloren haben und sich jetzt durch Notküchen durchessen. Nicht jeder kommt so leicht mit seinem Schicksal klar, wenn er plötzlich an den Rand der Gesselschaft gedrängt wird. Im Kapitalismus vergrößert sich die Schere zwischen Arm und Reich ja auch immer mehr. Also ein Problem mit Zukunft sozusagen...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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PaCo_AguiLaR - 35
Fortgeschrittener
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 18:26 Uhr
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Zitat von Krankjanker: Zitat von PaCo_AguiLaR: Zitat von Krankjanker: Zitat von Cymru: Da hier sehr viele Beiträge über Ausländer sind, welche sich nicht an die deutsche Kultur anpassen können und/ oder durch irgendwelche Gewalttaten oder schlechtes Benehmen in der Öffentlichkeit auffallen, hab ich mir gedacht, dass es das ja auch unter deutschen Bürgern gibt.
Gerade in den niedereren Gesellschaftsschichten gibt es doch auch viele, die durch zu hohen Alkoholkonsum und irgendwelche Gewalttaten auffallen.
Was sagt ihr dazu?
Findet ihr überhaupt, dass es solche Menschen gibt?
Was denkt ihr, sollte man mit solchen machen, denn eine Abschiebung fällt ja wohl flach?
Es ist ganz einfach. Keiner wird freiwillig zum Alkoholiker. Manche Menschen schaffen es nicht, Schicksalsschläge, oder den Altag zu bewältigen und flüchten sich in eine Traumwelt, die durch Alkohol dominiert wird. Ist man einmal in diesem Teufelskreis, so schafft man es von alleine kaum mehr, in unserer Gesellschaft einen Fuss zu fassen. Natürlich gibt es auch Menschen, die diesen Weg freiwillig gewählt haben und ihn beibehalten wollen. Eine Abschiebung fällt aus, das ist richtig, aber vielleicht sollten wir nicht nur die Menschen sehen, sondern auch die Schicksale die damit verbunden sind. Dann ist man auch in der Lage einen Angriffspunkt zu finden, um ihnen zu helfen!
ja aber bei ausländern kann man das nicht oder???
vielleicht schaffen es auch manche ausländer nicht schicksalsschläge oder den alltag zu bewältigen??
Das ist ein anderer Thread und wie Du vielleicht richtig erörtern kannst, habe ich MENSCHEN geschrieben. Schliesst das Deiner Meinung nach Ausländer aus?
der thread geht aber um deutsche falls du es nicht gemerkt hast
La illaha illah la,wa muhammad rasul allah
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der__bob
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 18:57 Uhr
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Zitat von dulm: sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen. Darum sollte man auch drüber nachdenken diese Leute wieder abzuschieben. Des müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Wenn man einen Gast in seiner Familie aufnimmt und der sich scheiße benimmt wird er wohl auch von allen hier wieder rausgeschmissen, auch wenn man einen Sohn hat der Scheiße baut. Aber dessen Platz ist nunmal in der Familie.
da hat jemand vollkommen recht.!!!!!
ihr macht nur blablabla palaber und dann
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 19:01 Uhr
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Zitat von der__bob: Zitat von dulm: sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen. Darum sollte man auch drüber nachdenken diese Leute wieder abzuschieben. Des müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Wenn man einen Gast in seiner Familie aufnimmt und der sich scheiße benimmt wird er wohl auch von allen hier wieder rausgeschmissen, auch wenn man einen Sohn hat der Scheiße baut. Aber dessen Platz ist nunmal in der Familie.
da hat jemand vollkommen recht.!!!!!
Nicht der Gastbullshit schon wieder. "Gastarbeiter" bezeichnet an sich die Ausländer (oft aus der Mittelmeerregion) die nach dem WWII nach D kamen,um beim Wiederaufbau zu helfen. Diejenigen, die hier geblieben sind, sind somit schon längst Teil der Gesellschaft geworden.
Auch halte ich nichts von dem Konzept, Struktruelle Probleme durch Rauswerfen zu lösen - ist das nicht feige?
sag alles ab.
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dulm - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 20:20 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von dulm: sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen.
Ein interessanter Beitrag, wenn er mir auch bisschen zu allgemein ist. Für mich hört sich das jetzt so an, dass du dafür bist, dass Ausländer, die sich falsch benehmen, abgeschoben gehören, aber Deutsche dürfen das (bisschen üebrtrieben von mir), weil sie ja einfach nach Deutschland gehören?!
Eben auf das "beschäftigen" will ich bei diesem Thread hinaus. Ich habe mir schon oft Gedanken gemacht, das diese Menschen eigentlich auch ein Problem darstellen. Man kann sie wie gesagt auch nicht abschieben, weshalb es vielleicht ein schwerwiegenderes Problem als Ausländer, die sich falsch benehmen, geben könnte.
Denkt nur, wie viele durch Hartz IV ihre komplette Existenz verloren haben und sich jetzt durch Notküchen durchessen. Nicht jeder kommt so leicht mit seinem Schicksal klar, wenn er plötzlich an den Rand der Gesselschaft gedrängt wird. Im Kapitalismus vergrößert sich die Schere zwischen Arm und Reich ja auch immer mehr. Also ein Problem mit Zukunft sozusagen...
Nein, die Deutschen dürfen das natürlich auch nicht. Es ist richtig, dafür braucht man eine Lösung. Bei Verbrechen natürlich Gefängnis. Bei asozialem Verhalten muss man einfach die Leistungen kürzen. Wenns jemand gar nicht kapiert, dann ist das sein Problem. Man muss auch bereit sein die angebotene Hilfe, die es ja gibt, anzunehmen. Wenn es Schicksalsschläge gab, bringt es nix andauernd in Selbstmitleid zu verfallen und den Dingen ihren Lauf zu lassen. Man sollte versuchen soviel wie möglich ist selbst in den Griff zu bekommen, erst dann zusätzliche Hilfe beanspruchen. Die wird gegeben durch Sozialhilfe, ALG, Drogenberatung,... Aber da ist was dran, dass diese Leute ein schwerwiegenderes Problem sind als "gleichartige" Ausländer. Aber bei einem gewissen Grad versagt auch die letzte Hilfe, da sie nicht angenommen wird. Keiner kommt nur rein durch Fremdverschuldung in eine derart aussichtslose Situation.
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dulm - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 20:29 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von der__bob: Zitat von dulm: sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen. Darum sollte man auch drüber nachdenken diese Leute wieder abzuschieben. Des müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Wenn man einen Gast in seiner Familie aufnimmt und der sich scheiße benimmt wird er wohl auch von allen hier wieder rausgeschmissen, auch wenn man einen Sohn hat der Scheiße baut. Aber dessen Platz ist nunmal in der Familie.
da hat jemand vollkommen recht.!!!!!
Nicht der Gastbullshit schon wieder. "Gastarbeiter" bezeichnet an sich die Ausländer (oft aus der Mittelmeerregion) die nach dem WWII nach D kamen,um beim Wiederaufbau zu helfen. Diejenigen, die hier geblieben sind, sind somit schon längst Teil der Gesellschaft geworden.
Auch halte ich nichts von dem Konzept, Struktruelle Probleme durch Rauswerfen zu lösen - ist das nicht feige?
Des musste kurz angesprochen werden weils weiter oben kurz darüber ging.
Außerdem glaub ich nicht dass es ein strukturelles Problem ist, sondern Einstellungs- und somit persönliche Probleme sind. Von demher ist es nicht feige.
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Cle - 35
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 20:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.04.2006 um 20:33 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von der__bob: Zitat von dulm: sicherlich gibts geunug Deutsche, die sich wie die letzten Deppen benehmen. Aber die gehören nunmal hierher, sind Deutsche. Dann reichts ja wohl wenn wir uns mit diesen hier beschäftigen müssen. Dann kann man net noch Ausländer dieser Sorte gebrauchen. Darum sollte man auch drüber nachdenken diese Leute wieder abzuschieben. Des müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Wenn man einen Gast in seiner Familie aufnimmt und der sich scheiße benimmt wird er wohl auch von allen hier wieder rausgeschmissen, auch wenn man einen Sohn hat der Scheiße baut. Aber dessen Platz ist nunmal in der Familie.
da hat jemand vollkommen recht.!!!!!
Nicht der Gastbullshit schon wieder. "Gastarbeiter" bezeichnet an sich die Ausländer (oft aus der Mittelmeerregion) die nach dem WWII nach D kamen,um beim Wiederaufbau zu helfen. Diejenigen, die hier geblieben sind, sind somit schon längst Teil der Gesellschaft geworden.
Auch halte ich nichts von dem Konzept, Struktruelle Probleme durch Rauswerfen zu lösen - ist das nicht feige?
Also das EInwanderungsmotiv der Zuwanderer war sicherlich nicht uns beim Wiederaufbau zu helfen-
Vaya con tioz
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 21:46 Uhr
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Zitat von dulm: Des musste kurz angesprochen werden weils weiter oben kurz darüber ging.
Außerdem glaub ich nicht dass es ein strukturelles Problem ist, sondern Einstellungs- und somit persönliche Probleme sind. Von demher ist es nicht feige.
Nee, mangelhafte Intergration etc. haben solche Ausmaße angenommen, dass es schon strukturelle und nicht persönliche Probleme sind.
Was ist mutig daran, Probleme wegzuschicken, statt sie zu lösen?
Und egal ob es weiter oben schonmal erwähnt wurde, das "Die sind hier nur Gast" Argument hinkt schlimmer als ein Gipsfuss.
sag alles ab.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 21:47 Uhr
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Zitat von Cle:
Also das EInwanderungsmotiv der Zuwanderer war sicherlich nicht uns beim Wiederaufbau zu helfen-
NAtürlich nicht. Aber es war der Vorwand/die Motivation Deutschlands, die ursprünglichen Gastarbeiter "herzuholen", und auch ein Effekt. Somit sind "sie" als Gruppe auch genauso verdiente Teile der Gesellschaft wie du und ich.
sag alles ab.
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Cle - 35
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Geschrieben am: 12.04.2006 um 22:03 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Cle:
Also das EInwanderungsmotiv der Zuwanderer war sicherlich nicht uns beim Wiederaufbau zu helfen-
NAtürlich nicht. Aber es war der Vorwand/die Motivation Deutschlands, die ursprünglichen Gastarbeiter "herzuholen", und auch ein Effekt. Somit sind "sie" als Gruppe auch genauso verdiente Teile der Gesellschaft wie du und ich.
Das probklem stellt mittlerweile ja nicht diese 1. Generation der Zuwanderer dar sondern deren Kinder und deren Perspektivlosigkeit.
Vaya con tioz
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