Sieg_KlaS  - 111
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 18:57 Uhr
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Zitat von Vogue_Beauty: Beruf Politiker?
Wer Politiker werden will, braucht um diesen Schwachsinn zu verzapfen keine Ausbildung! Diesen Mist bekommt zugar ein Hartz 4 Empfänger hin!
Willst du Hartz 4-Empfänger als dumm hinstellen oder wie?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 19:30 Uhr
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Zitat von Vogue_Beauty: Wer Politiker werden will, braucht um diesen Schwachsinn zu verzapfen keine Ausbildung! Diesen Mist bekommt zugar ein Hartz 4 Empfänger hin!
Weißt du, was ein Politiker täglich bearbeitet?
Ich vermute, du lässt sich auch davon blenden, was man in der tagesschau sieht. Tatsächlich ist das aber nicht der gesamte Arbeitsbereich eines Politikers immer medienpräsent. Es gibt weitaus mehr Gesetzesverabschiedungen, als in den Nachrichten kommt.
Dein Hartz IV-Bashing ist mal voll daneben.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Vogue_Beauty  - 34
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 21:59 Uhr
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Politiker verzapfen nur Mist.
Warum hat sonst Deutschland soviele Schulden?
Bestimmt nicht weil die Frau Merkel alles richtig macht!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 23:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2011 um 23:48 Uhr
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Zitat von Vogue_Beauty: Politiker verzapfen nur Mist.
Warum hat sonst Deutschland soviele Schulden?
Bestimmt nicht weil die Frau Merkel alles richtig macht!
Ähm, die Schulden bestanden schon lange vor der Regierung Merkel. Genauer: Schon nach 1969 begann ein starker Schuldenanstieg. Der Grund: Die Menschen wollten immer mehr Sozialleistungen und immer mehr "Service". Vielleicht überlegst du dir mal, warum du keine Schulgebühren zahlen musstest oder warum du Autobahnen und Straßen zur Verfügung hast.
Für mich ist dieses "Alle Politiker sind scheiße"-Gelaber nur Stammtischniveau. Klar machen sie genug Fehler, die Arbeitsbelastung eines Spitzenpolitikers ist aber wesentlich höher, als von den meisten normalen Arbeitnehmern.
Nehme nicht an, dass du 12-14 Stunden am Tag arbeitest und dein Wochenende opferst.
Aber gut:
"Was ich mag:
mein Designer Apartment mit Stadtblick
mein Designer Handy"
Solange du sonst keine Sorgen hast 
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Yakuzi - 38
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Geschrieben am: 21.11.2011 um 17:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.11.2011 um 17:29 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Vogue_Beauty: Wer Politiker werden will, braucht um diesen Schwachsinn zu verzapfen keine Ausbildung! Diesen Mist bekommt zugar ein Hartz 4 Empfänger hin!
Weißt du, was ein Politiker täglich bearbeitet?
Ich vermute, du lässt sich auch davon blenden, was man in der tagesschau sieht. Tatsächlich ist das aber nicht der gesamte Arbeitsbereich eines Politikers immer medienpräsent. Es gibt weitaus mehr Gesetzesverabschiedungen, als in den Nachrichten kommt.
Dein Hartz IV-Bashing ist mal voll daneben.
Naja .. kommt drauf an wen du mit Politiker meinst .. da gibts Leute die wirklich was leisten .. und Wichtigtuer .. die von dir genannten "ARD" Politiker gehören meiner Meinung nach eher zu den Wichtigtuern .. die Leute die wiederrum für "Wichtigtuer" arbeiten .. dass sind die eigentlich Politiker .. die die für diese Leute arbeiten.
Ansonsten .. verantwortungsvoller Job .. wenn mal irgendjemand die Verantwortung tragen würde .. dann muss man viel Lügen können und Geschäfte mit den richtigen Leuten machen .. Politiker sind doch Geschäftemacher .. deshalb die Position : )
außerdem solltest du jemand sein der wenig Fehler einräumen kann .. und siehe Westerwelle, Rösler oder Brüderle solltest du lächerliche 3% als Weckruf interpretieren können .. auch wenn es eher den Niedergang bedeutet.
Falls du nur Abgeordneter wirst .. ohne Medienpräsenz solltest du dich von den richtigen Lobbygruppen bezahlen lassen .. so macht Bestechung nämlich auch Spaß .. und natürlich immer das abnicken was die Spitzen der Partei wollen .. toller Job eigtl. wenn man bedenkt dass diese Leute vor ihrer Immunitätsaufhebung quasi über dem Gesetz stehen .. also eigtl. stehen sie über dem Gesetz. sie machen sie ja schließlich mit ; )
Dann noch die gute Bezahlung .. und das reine Gewissen nach jeder Entscheidung. ehrenvoller Job eben.
Die Hälfte der Leute, die du kennst, ist unterdurchschnittlich.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 21.11.2011 um 19:10 Uhr
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Zitat von Yakuzi: Naja .. kommt drauf an wen du mit Politiker meinst .. da gibts Leute die wirklich was leisten .. und Wichtigtuer .. die von dir genannten "ARD" Politiker gehören meiner Meinung nach eher zu den Wichtigtuern .. die Leute die wiederrum für "Wichtigtuer" arbeiten .. dass sind die eigentlich Politiker .. die die für diese Leute arbeiten.
Kommt aber auch wieder drauf an: Als Minister etwa ist man auch sehr häufig im TV präsent, hat einen entsprechend anstrengenden und langen Tag und muss trotzdem kein "Wichtigtuer" sein.
Bei "Wichtigtuer" denke ich eigentlich eher an die Hinterbänkler, die sich gerne in der Sommerpause in der BILD zu Wort melden und dann wieder irgendwelche abstrusen Dinge fordern.
Zitat von Yakuzi: . Politiker sind doch Geschäftemacher .. deshalb die Position : )
Geschäfte? Da ist für gewöhnlich die Wirtschaft zuständig.
Zitat von Yakuzi:
außerdem solltest du jemand sein der wenig Fehler einräumen kann .. und siehe Westerwelle, Rösler oder Brüderle solltest du lächerliche 3% als Weckruf interpretieren können .. auch wenn es eher den Niedergang bedeutet.
Fehlende Selbstkritik wiederum sehe ich auch als negativen Punkt vieles Spitzenpolitiker an. Scheinbar werden die aber nach wie vor so getrimmt, dass sie in Talkshows keinen Ausreden lassen dürfen und nach Tiefschlägen bei Wahlen auch entsprechend großspurig auftreten müssen und dann vor allem schnelle Bauernopfer gesucht werden. Etwas mehr menschliches Auftreten könnte da nicht schaden.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Yakuzi - 38
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Geschrieben am: 22.11.2011 um 12:11 Uhr
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Zitat: Geschäfte? Da ist für gewöhnlich die Wirtschaft zuständig.
naja .. auch die Wirschtschaft macht Geschäfte .. mit der Politik .. oder mit anderen Wirtschaftlern .. wenn du wüsstest was Politiker für gute Geschäftemacher sind .. haha : =)
Die Hälfte der Leute, die du kennst, ist unterdurchschnittlich.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 22.11.2011 um 23:52 Uhr
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Zitat von Yakuzi: Zitat: Geschäfte? Da ist für gewöhnlich die Wirtschaft zuständig.
naja .. auch die Wirschtschaft macht Geschäfte .. mit der Politik .. oder mit anderen Wirtschaftlern .. wenn du wüsstest was Politiker für gute Geschäftemacher sind .. haha : =)
Denke, dass da vieles Verschwörungstheorien sind. Wenn du dir mal anschaust, wie streng die Kriterien des Rechts sind, da kann nicht so viel an Geschäften gemacht werden. Heutzutage kriegen die Medien alles raus. Da können einen Sachen wie der EnBW-Deal dann seinen Posten kosten.
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Yakuzi - 38
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 12:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.11.2011 um 12:04 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Yakuzi: Zitat: Geschäfte? Da ist für gewöhnlich die Wirtschaft zuständig.
naja .. auch die Wirschtschaft macht Geschäfte .. mit der Politik .. oder mit anderen Wirtschaftlern .. wenn du wüsstest was Politiker für gute Geschäftemacher sind .. haha : =)
Denke, dass da vieles Verschwörungstheorien sind. Wenn du dir mal anschaust, wie streng die Kriterien des Rechts sind, da kann nicht so viel an Geschäften gemacht werden. Heutzutage kriegen die Medien alles raus. Da können einen Sachen wie der EnBW-Deal dann seinen Posten kosten.
Verschwörungstheorie?? was?? du kannst die Tatsache dass Politiker tag täglich viele Geschäfte machen nicht als Verschwörungstheorie abtun .. nein .. vollkommen falsch .. Lobbyismus ist auch eine Art Geschäfte zu machen .. da werden sogar Wirtschaftspositionen mit Politischen Ämtern getauscht .. die Kriterien des Rechts tun doch gar nichts zur Sache .. klar kommen manche Deals in dem Medien aber doch nur, wegen ihrer Brisanz .. das tägliche Lobbygeschäft ständig in den Medien zu bringen .. nein wäre Schwachsinn .. genauso wie schwachsinnig wie Geschäfte in der Politik als Verschwörung abzutun.
les doch im Internet mal wie viele Politiker Geschäfte mit Banken, Industrie oder sogar mit Verbrechern machen .. sind einige Treffer.
oder bist du auch einer von denen die wenn sie die Wahrheit nicht wahrhaben wollen gleich das Wort "Verschwörung" rausholen?
Die Hälfte der Leute, die du kennst, ist unterdurchschnittlich.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 16:08 Uhr
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Zitat von Yakuzi: les doch im Internet mal wie viele Politiker Geschäfte mit Banken, Industrie oder sogar mit Verbrechern machen .. sind einige Treffer.
Dann nenn doch bitte konkrete Beispiele, dann können wir objektbezogen diskutieren.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Yakuzi - 38
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 16:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.11.2011 um 16:30 Uhr
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Ich hab jetz einfach mal die ersten von Google genommen .. nicht mehr .. dass muss dir doch schon reichen um Politker als "Geschäftemacher" bezeichnen zu können (natürlich nicht alle)
Ich möchte dir auch das Beispiel Putin ans Herz legen ..
wieso willst du das überhaupt abstreiten? das ist doch ein Fakt dass Politiker erfolgreich sind, weil sie gute Geschäfte machen.
glaubst du Gaddafi war ein reiner Politiker? Komeni? Ben ali? .. nein .. reiche geschäftsleute wenn dus so siehst : )
Gerhard Schröder, Joschka Fischer .. schau doch mal selber nach ?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 16:39 Uhr
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Das zählst du also auch noch zum Politikerdasein dazu, wenn einer einmal Politiker war und danach Geschäfte in einem anderen Beruf macht?!
Dabei verstehe ich nicht genau, worin das Geschäft bestand bzw. worum es genau ging. Zweifle den Infogehalt von einem solchen Forum dann auch eher an...
Da sind wir uns einig, hatte ich oben ja schon angesprochen. Hier war tatsächlich ein solches Geschäft der Fall. Es wurde allerdings von den Medien aufgedeckt, Mappus hat seinen neuen Job aufgegeben, Stächele musste auch gehen.
+Zitat von Yakuzi:
Ich möchte dir auch das Beispiel Putin ans Herz legen ..
Ist jetzt die Frage, ob wir Politiker weltweit zusammenfassen wollen. Da wiederum kann man keine eindeutige Antwort treffen. Auch ein Gaddafi oder ein Mubarak waren schließlich Politiker. Trotzdem würde ich sie nicht mit deutschen Politikern zusammenfassen wollen.
Einzelne Fälle, wie etwa eine Bestechung von Abgeordneten, würde ich auch nicht gleich so auslegen, dass alle Politiker so sind. Eine Sippenhaft halte ich nicht für angebracht.
Der Kommentar mutmaßt lediglich, dass Herr Tiefensee, sollte er von den Ungereimtheiten etwas gewusst haben, ziemliche Probleme haben dürfte. Dass Tiefensee selbst irgendwas veranlasst hat, wird an keiner Stelle ausgesagt. Nachdem der Artikel von 2003 ist, Tiefensee aber bis 2009 Bundesminister war, würde ich annehmen (kenne den Sachverhalt ja nicht im Detail), dass er nichts davon wusste.
Ich hab jetz einfach mal die ersten von Google genommen .. nicht mehr .. dass muss dir doch schon reichen um Politker als "Geschäftemacher" bezeichnen zu können (natürlich nicht alle)
Zitat von Yakuzi:
wieso willst du das überhaupt abstreiten? das ist doch ein Fakt dass Politiker erfolgreich sind, weil sie gute Geschäfte machen.
Gerhard Schröder, Joschka Fischer .. schau doch mal selber nach ?
Schröder wie Fischer sind erst nach ihrer Zeit in der Politik in die Wirtschaft gegangen. Das kann man für verwerflich halten. Ich sehe es als sinnvoller an, wenn weitergearbeitet wird. Zum einen spart das den Staat viel Geld an Pensionszahlungen, wenn sich ein Politiker nicht sofort zur Ruhe setzt. Zum anderen ist es doch sinnvoll, wenn Politiker ihre Kontakten nutzen können.
Politiker sind jedoch nicht erfolgreich, weil sie Geschäfte machen, sondern weil sie gewählt werden. Du solltest hier nicht die Politikertätigkeit mit den Jobs danach in einen Topf werfen. Das hat damit ja nichts zu tun.
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Yakuzi - 38
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 16:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.11.2011 um 16:55 Uhr
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Cymru .. wenn ich dir nur einzelne Beispiele liefere .. ob aus Deutschland oder Russland oder sonst wo her .. dann sind dass doch nur Teilaspekte .. natürlich ist nich jeder Politiker automatisch ein Geschäftemacher .. aber gerade in Deutschland ..
überleg doch mal was Deutschland ist .. Exportweltmeister .. wir leben davon dass andere unsere Produkte kaufen .. und als Spitzenkraft dieses Landes ist es daher von großer Bedeutung ein Händchen für Geschäfte zu haben.
und dass Schröder und Fischer nach ihrer politik-ära in die Wirtschaft gewechselt sind .. glaubst du die haben davor noch nie Geschäfte gemacht? doch .. oder glaubst du die sind jetz in der Wirtschaft weil sie was neues anfangen wollten? nein weil sie dass schon Jahre gemacht haben.
Es fließt immer Geld .. in der Politik so wie in der Wirtschaft .. also sag mir nicht Politiker sind keine Geschäftemacher ..
Und was du da von Wahlen redest .. von solchen Politikern rede ich nicht .. wie gesagt nicht alle .. aber die "erfolgreichen" schon.
Die Hälfte der Leute, die du kennst, ist unterdurchschnittlich.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 16:57 Uhr
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Zitat von Yakuzi: Cymru .. wenn ich dir nur einzelne Beispiele liefere .. ob aus Deutschland oder Russland oder sonst wo her .. dann sind dass doch nur Teilaspekte
Wie gesagt: Für die Welt kann man schlecht sprechen. Immerhin gibt es Politiker nicht nur in Demokratien, sondern auch bei Diktaturen kann man von Politikern sprechen.
Zitat von Yakuzi: .. natürlich ist nich jeder Politiker automatisch ein Geschäftemacher .. aber gerade in Deutschland ..
überleg doch mal was Deutschland ist .. Exportweltmeister .. wir leben davon dass andere unsere Produkte kaufen .. und als Spitzenkraft dieses Landes ist es daher von großer Bedeutung ein Händchen für Geschäfte zu haben.
In erster Linie ist aber nach wie vor die Wirtschaft für Geschäfte zuständig. Es ist üblich, dass Politiker auf Auslandsreisen auch Vorstände und Unternehmer mitnehmen, um diesen die Möglichkeit der Geschäfte zu geben. Ansonsten ist aber, abgesehen von einer Minderheit von Politikern, die sich von Lobbyisten schmieren lässt, keine große Geschäftemacherei zu sehen, wie ich finden.
Wenn du aber Fakten hast (wie du oben behauptest), musst du das entsprechend belegen. Ansonsten ist es lediglich Rufmord, den du betreibst.
Zitat von Yakuzi:
und dass Schröder und Fischer nach ihrer politik-ära in die Wirtschaft gewechselt sind .. glaubst du die haben davor noch nie Geschäfte gemacht? doch .. oder glaubst du die sind jetz in der Wirtschaft weil sie was neues anfangen wollten? nein weil sie dass schon Jahre gemacht haben.
Viele andere Politiker vor und nach Schröder sind nach Abschluss ihrer Laufbahn in die Wirtschaft gewechselt. Und natürlich ist es etwas anderes, ob man in der Politik oder Wirtschaft tätig ist. Nicht umsonst scheitern sehr viele Quereinsteiger aus der Wirtschaft, wenn sie sich an der Politik versuchen. Politik ist wesentlich langsamer in einer Demokratie, wenn es darum geht, Beschlüsse zu fassen. Als Vorstand einer Aktiengesellschaft geht es da erheblich schneller.
Politiker werden vor allem aufgrund ihrer guten Vernetzung in hohe Wirtschaftspositionen gebracht. Denn Fachwissen besteht ja in den meisten Fällen nicht. Oft haben die Politiker etwas anderes gelernt.
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Yakuzi - 38
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 17:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.11.2011 um 17:03 Uhr
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Die Wirtschaft ist zuständig für Geschäfte .. aber eine Regierung nicht oder was willst du mir sagen?
außerdem sagst du selber es werden Politiker geschmiert .. du nennst selber Beispiele für Geschäfte von Politikern .. genau dass was ich auch sage .. nicht mehr und nicht weniger.. also einigen wir uns doch einfach darauf dass gute Politiker durchaus ein händchen für gute Geschäfte haben .. und Verträge mit Leuten aus der Wirtschaft .. aber dass ist wie du sagst eine Minderheit, da bin ich mit dir ja.
Die Hälfte der Leute, die du kennst, ist unterdurchschnittlich.
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