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Welche Partei würdet ihr wählen ?

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rainer1 - 60
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
198 Beiträge
Geschrieben am: 16.12.2007 um 16:29 Uhr



Vielen Dank, das war meine Befürchtung...:-D

Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 18.12.2007 um 20:34 Uhr

Das hier ist irgendwie schon verkehrte Welt. Dass man sich von Horchposten, der sein Account stolz mit einem Ritterkreuz schmückt, als Ewiggestriger bezeichnen muss. Außerdem ist ja auch bemerkenswert, dass er immer von Niveau redet, welches offenbar keiner hat, der sich versucht mit ihm argumentativ auseinandezusetzen versucht. Leider muss ich ihm aber sagen, dass seine Versuche, sich als rechter Intelektueller zu profilieren, fehlgeschlagen sind. Rechts(extrem) und intelektuell verträgt sich einfach nicht. Statt ständig mit bemerkenswerter Ausdrucksweise am Stil anderer herumzukritisieren, sollte er vielleicht einmal die Argumente anschauen, die dort stehen. Dass Neonazis immer wieder versuchen, die NPD salonfähig zu machen, ist allein schon wegen unserer Vergangenheit kaum möglich. Wer noch einmal daran erinnert werden will, was uns dieses Gedankengut vor nicht allzu langer Zeit gebracht hat, der sollte noch einmal die Bilder der ausgemerkelten Toten von Buchenwald, Bergen-Belsen, Treblinka, Auschwitz, Majdanek, Sobibor, Mauthausen oder Dachau ansehen. Natürlich nur diejenigen, die diesen schrecklichen Teil der Geschichte nicht versuchen auszublenden.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Horchposten - 19
Profi (offline)

Dabei seit 09.2005
434 Beiträge

Geschrieben am: 18.12.2007 um 20:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.12.2007 um 20:48 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Das hier ist irgendwie schon verkehrte Welt. Dass man sich von Horchposten, der sein Account stolz mit einem Ritterkreuz schmückt, als Ewiggestriger bezeichnen muss. Außerdem ist ja auch bemerkenswert, dass er immer von Niveau redet, welches offenbar keiner hat, der sich versucht mit ihm argumentativ auseinandezusetzen versucht. Leider muss ich ihm aber sagen, dass seine Versuche, sich als rechter Intelektueller zu profilieren, fehlgeschlagen sind. Rechts(extrem) und intelektuell verträgt sich einfach nicht. Statt ständig mit bemerkenswerter Ausdrucksweise am Stil anderer herumzukritisieren, sollte er vielleicht einmal die Argumente anschauen, die dort stehen. Dass Neonazis immer wieder versuchen, die NPD salonfähig zu machen, ist allein schon wegen unserer Vergangenheit kaum möglich. Wer noch einmal daran erinnert werden will, was uns dieses Gedankengut vor nicht allzu langer Zeit gebracht hat, der sollte noch einmal die Bilder der ausgemerkelten Toten von Buchenwald, Bergen-Belsen, Treblinka, Auschwitz, Majdanek, Sobibor, Mauthausen oder Dachau ansehen. Natürlich nur diejenigen, die diesen schrecklichen Teil der Geschichte nicht versuchen auszublenden.

Wieder mal ein Post voller Verleumdungen, Mutmaßungen und ideologisch motiviertem Wunschdenken.
Schau dir dochmal deinen von mir zitierten Post an, nennst du das etwa sprachlich angemessenes Niveau?
Und eine Argumentation ist für mich unter all der Polemik nur in Ansätzen zu erkennen. Folgerichtig ist meine Bewertung deines Posts zutreffend, zumindest aus subjektiver Sicht.

PS: Die Toten der von dir aufgezählten Schandflecken der deutschen Nation waren nicht "ausgemerkelt", sondern ausgemergelt.
"Ausgemerkelt" ist höchstens die Gesellschaft im Jahr 2007.

Mein Post enthält ENIEK TFAHCSTOB RÜF EDIONA-RAP

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 18.12.2007 um 21:14 Uhr

Zitat von Horchposten:

Zitat von DerGeneral:

Das hier ist irgendwie schon verkehrte Welt. Dass man sich von Horchposten, der sein Account stolz mit einem Ritterkreuz schmückt, als Ewiggestriger bezeichnen muss. Außerdem ist ja auch bemerkenswert, dass er immer von Niveau redet, welches offenbar keiner hat, der sich versucht mit ihm argumentativ auseinandezusetzen versucht. Leider muss ich ihm aber sagen, dass seine Versuche, sich als rechter Intelektueller zu profilieren, fehlgeschlagen sind. Rechts(extrem) und intelektuell verträgt sich einfach nicht. Statt ständig mit bemerkenswerter Ausdrucksweise am Stil anderer herumzukritisieren, sollte er vielleicht einmal die Argumente anschauen, die dort stehen. Dass Neonazis immer wieder versuchen, die NPD salonfähig zu machen, ist allein schon wegen unserer Vergangenheit kaum möglich. Wer noch einmal daran erinnert werden will, was uns dieses Gedankengut vor nicht allzu langer Zeit gebracht hat, der sollte noch einmal die Bilder der ausgemerkelten Toten von Buchenwald, Bergen-Belsen, Treblinka, Auschwitz, Majdanek, Sobibor, Mauthausen oder Dachau ansehen. Natürlich nur diejenigen, die diesen schrecklichen Teil der Geschichte nicht versuchen auszublenden.

Wieder mal ein Post voller Verleumdungen, Mutmaßungen und ideologisch motiviertem Wunschdenken.
Schau dir dochmal deinen von mir zitierten Post an, nennst du das etwa sprachlich angemessenes Niveau?
Und eine Argumentation ist für mich unter all der Polemik nur in Ansätzen zu erkennen. Folgerichtig ist meine Bewertung deines Posts zutreffend, zumindest aus subjektiver Sicht.

PS: Die Toten der von dir aufgezählten Schandflecken der deutschen Nation waren nicht "ausgemerkelt", sondern ausgemergelt.
"Ausgemerkelt" ist höchstens die Gesellschaft im Jahr 2007.

Das war mir schon klar, dass man wieder auf kein Argument eingeht, sondern darum herum redet und genau auf diese Falle hereinfällt. Das zeigt doch nur eines: Von der eigenen, kranken Logik abzulenken! Ich hasse das!

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 18.12.2007 um 22:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.12.2007 um 23:16 Uhr

Zitat von Horchposten:

Zitat von Schlingel86:


OMG ... es geht hier nicht um das Wahlprogramm der NPD sondern ob der Kerl weiß was die NPD will und so wies aussieht weiß ers wohl nich, weswegen er eigentlich nicht berechtigt wär solch komische Partei zu wählen ...

Mir ist nicht bekannt dass es jemandem verboten werden könnte eine bestimmte Partei zu wählen, nur weil er sich angeblich nicht mit deren Programm auskennt.
Schon mal was von den Wahlgrundsätzen gehört?
Du hast vielleicht komische Ansichten von "Demokratie".
Aber Hauptsache andere aus diesem Grund diffamieren...


Äh - zur Erinnerung: Demokratie kommt aus dem griech. und setzt sich aus zwei Bestandteilen zusammen, nämlich demos = das Volk und kratein = herrschen. Es bedeutet also wörtlich übersetzt Volksherrschaft. Das Volk ist wiederum die Summe seiner Bürger. Wenn man aber "herrschen" will, dann hat man Verantwortung und sie sollte man auch wahrnehmen. Ergo kann man nicht "herrschen", wenn man gar nicht weiß wie das geht. Auf die Demokratie übertragen heißt das ganz eindeutig - schließlich geht die Demokratie vom sog. mündigen Bürger aus - dass er weiß worum es geht und das bedeutet wiederum, dass er sich informiert. Deswegen gibt es mit den Medien die von machen so genannte "vierte Gewalt". Daraus folgt aber wiederum zwangsläufig, dass ich meiner Bürgerpflicht nicht richtig nachkomme, wenn ich mich nicht informiere. Ergo sollte man die Parteiprogramme kennen.
Die Wahlgrundsätze machen darüber aber keine Aussage, haben hier also auch nichts verloren. Die Wahlgrundsätze sagen im Kern nur aus, dass die Wahlen in Bund und Ländern gemäß GG Art. 28 und 38 allgemein, unmittelbar, frei, gleich und geheim abzulaufen haben.
Das hat aber mit dem Thema hier ja nichts zu tun. Wenn ich das Volk als den Souverän interpretiere (wie es die Demokratie ja tut), dann traue ich dem Souverän auch zu, dass er verantwortungsvoll von seinen Rechten Gebrauch macht. Tut er das nicht, so wird die Demokratie erst dann dagegen vorgehen, wenn sie bedroht wird. Das ist bei der NPD der Fall, darum steht sie zu Recht unter der Beobachtung durch den Verfassungsschutz. Unterstützt man eine Partei, die die Demokratie im Grunde genommen abschaffen will, dann steht man selbst nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes, steht damit von der Gesinnung her neben dem Staat und es ist dann ja wohl das geringste Recht der Bürger, dass er von so jemandem eine Begründung dafür einfordern darf. Nun ist der andere natürlich frei sie zu geben oder auch nicht, wenn er dann aber nicht einmal das Programm der verfassungsfeindlichen Partei kennt, für die er ja angeblich eintritt, dann ist das eine höchst schwache Argumentationsbasis, die umso schwerer wiegt, weil er - der ja neben dem Boden des Grundgesetzes steht - dem Staat und seinen Bürgern diese seine Ansicht zumindest begründen können sollte.
Horchposten - 19
Profi (offline)

Dabei seit 09.2005
434 Beiträge

Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.12.2007 um 19:11 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Das war mir schon klar, dass man wieder auf kein Argument eingeht, sondern darum herum redet und genau auf diese Falle hereinfällt. Das zeigt doch nur eines: Von der eigenen, kranken Logik abzulenken! Ich hasse das!

Oh der gewiefte Rhetoriker hat mir eine Falle gestellt. :-D
Wie gesagt, ich erkenne bei dir keine Argumentation. Deswegen werde ich auch nicht weiter auf deine unsachlichen Posts eingehen.

@ teacher-1
Ich habe lediglich gesagt dass er sich für seine Entscheidung vor keinem rechtfertigen muss. Oder muss er dies deiner Meinung nach tatsächlich?

Ich frage mich auch oft wie man "Linkspartei" oder änhliches wählen kann, deswegen maße ich mir nicht an das mir dieses Leute einwandfrei begründen müssen wieso sie das getan haben.
Diskutieren und kritische Fragen sind ja in Ordnung, aber keiner sollte hier Tribunal spielen.

Mein Post enthält ENIEK TFAHCSTOB RÜF EDIONA-RAP

Schlingel86 - 39
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
3417 Beiträge
Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:10 Uhr

Zitat von Horchposten:

Zitat von DerGeneral:


Das war mir schon klar, dass man wieder auf kein Argument eingeht, sondern darum herum redet und genau auf diese Falle hereinfällt. Das zeigt doch nur eines: Von der eigenen, kranken Logik abzulenken! Ich hasse das!

Oh der gewiefte Rhetoriker hat mir eine Falle gestellt. :-D
Wie gesagt, ich erkenne bei dir keine Argumentation. Deswegen werde ich auch nicht weiter auf deine unsachlichen Posts eingehen.

@ teacher-1
Ich habe gesagt dass er sich für seine Entscheidung vor keinem rechtfertigen muss. Oder muss er dies deiner Meinung nach tatsächlich?

Ich frage mich auch oft wie man "Linkspartei" oder änhliches wählen kann, deswegen maße ich mir nicht an das mir dieses Leute einwandfrei begründen müssen wieso sie das getan haben.
Diskutieren und kritische Fragen sind ja in Ordnung, aber keiner sollte hier Tribunal spielen.


Bo nee oder du solltest dich mal reden hörn ...

Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...

Horchposten - 19
Profi (offline)

Dabei seit 09.2005
434 Beiträge

Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:12 Uhr

Zitat von Schlingel86:


Bo nee oder du solltest dich mal reden hörn ...

Ganz großartig! Respekt! :-D :totlacher:

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teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:21 Uhr

Sorry, aber ich fühle mich nicht angesprochen. Ich habe weder "Tribunal" oder ähnlichen anderen Blödsinn gespielt. Ich habe etwas zu bedenken gegeben, auf das inhaltlich im Grunde genommen nicht geantwortet wurde. Das nehme ich so zur Kenntnis.
FCBHP - 45
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2007
92 Beiträge

Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:25 Uhr

ich würde keine einzige wählen da die ganzen politiker sowieso nur am rumlügen sind.
teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.12.2007 um 19:32 Uhr

Zitat von FCBHP:

ich würde keine einzige wählen da die ganzen politiker sowieso nur am rumlügen sind.


Hm - leider ist da etwas wahres dran, aber die Politiker sind eben auch nur ein sauberer Querschnitt der Gesellschaft. Was hast Du da erwartet?
Gar nicht wählen spielt immer politischen Extremen in die Hände und schadet der Demokratie, das ist Fakt. Wenn wir als Bürger also die Demokratie langfristig beschädigen oder gar abschaffen wollen, dann müssen immer mehr immer weniger wählen gehen. Dann gibt es zwar noch politische Mehrheiten, aber die sind dann eben eigentlich nicht mehr von einer Mehrheit des Volkes legitimiert und das führt die Demokratie dann ad absurdum. Das musst Du Dich also fragen, ob du das willst. Ich für meine Person will das nicht.
teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.12.2007 um 19:38 Uhr

Zitat von Horchposten:

Zitat von teacher-1:

Sorry, aber ich fühle mich nicht angesprochen. Ich habe weder "Tribunal" oder ähnlichen anderen Blödsinn gespielt. Ich habe etwas zu bedenken gegeben, auf das inhaltlich im Grunde genommen nicht geantwortet wurde. Das nehme ich so zur Kenntnis.

Dich habe ich ja auch nicht gemeint als ich von einer Art "Tribunal" sprach.
Was du zu bedenken gegeben hast ist zwar schön und recht, hat jedoch aus meiner Sicht mit meiner ursprünglichen Aussage nicht wirklich viel zu tun, weshalb ich keine Verlanlassung sehe, inhaltlich auf deinen Post näher einzugehen.


Dann würde ich für die Zukunft dazu raten, die Dinge nicht unter meinen nick zu schreiben, dann kann das auch richtig verstanden werden.
Was Deine "ursprüngliche" Aussage war, das weiß ich nicht. Woher soll man auch ahnen, dass Du irgendwann einmal eine "ursprüngliche" Aussage gemacht hast und der Rest nicht so wesentlich ist. Das muss einem ja auch gesagt werden ... ;-)

edit:/
Oh Du hast Deinen Beitrag gelöscht, wäre nicht nötig gewesen, ich habe schon geantwortet ...
Horchposten - 19
Profi (offline)

Dabei seit 09.2005
434 Beiträge

Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.12.2007 um 19:41 Uhr

Zitat von teacher-1:

Sorry, aber ich fühle mich nicht angesprochen. Ich habe weder "Tribunal" oder ähnlichen anderen Blödsinn gespielt. Ich habe etwas zu bedenken gegeben, auf das inhaltlich im Grunde genommen nicht geantwortet wurde. Das nehme ich so zur Kenntnis.

Dann nimm mal brav zur Kenntnis!
Ich sehe keine Veranlassung auf deinen Post näher einzugehen, ich habe in diesem Zusammenhang lediglich angemerkt dass er sich vor niemandem für seine Entscheidung rechtfertigen muss. Das ist meine subjektive und grundlegende Position zu dieser Frage. Damit ist es für mich getan und ich werde mich deshalb zunächst nicht weiter mit der Thematik befassen.

Ich habe es nochmal anders formuliert, aus diesem Grunde habe ich ihn gleich ganz gelöscht! ^^



Mein Post enthält ENIEK TFAHCSTOB RÜF EDIONA-RAP

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 19.12.2007 um 19:44 Uhr

Zitat von Horchposten:


Dann nimm mal brav zur Kenntnis!
Ich sehe keine Veranlassung auf deinen Post näher einzugehen, ich habe in diesem Zusammenhang lediglich angemerkt dass er sich vor niemandem für seine Entscheidung rechtfertigen muss. Das ist meine subjektive und grundlegende Position zu dieser Frage. Damit ist es für mich getan und ich werde mich deshalb zunächst nicht weiter mit der Thematik befassen.


Aha, das ist also offensichtlich der Ton, wie Du ihn anderen gegenüber auch anschlägst, wenn Dir etwas ungelegen kommt. Wenn Du es brauchst.
Es ist jedenfalls als ein wenig merkwürdig einzustufen, wenn man hier postet und sich eigentlich mit der Thematik nicht weiter befassen will. Das fördert in erfrischender Weise die Diskussion ... :kopfschuettel:
rainer1 - 60
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
198 Beiträge
Geschrieben am: 19.12.2007 um 21:39 Uhr



Natürlich muß sich hier niemand verantworten, was er wählen will.
Allerdings sollte man sich mit den Parteiprogrammen schon auskennen oder zumindest die Grundzüge der favorisierten Partei kennen, wenn man seine Präferenzen so herausposaunt. Im vorliegenden Fall gibts nur zwei Möglichkeiten:
1. Er will das Wahlprogramm nicht verraten.
2. Er hat keine Ahnung, wovon er redet.

Ich vermute das zweite...

Im Übrigen würde ich meine oben geposteten Fragen auch dann stellen, wenn sie eine andere Partei betreffen. Und die Linke sowieso, da sie eindeutig nicht auf dem Boden des Grundgesetzes steht. Aber das ist dann wieder ein neuer Thread...

Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...

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