Zitat von Mister_HydeA:

Nationalstolz ist was für kleine Kinder....
kein Mensch kann was dafür, wo er geboren wird...

Zitat von schwanzvotze:

und deine dumme musik ebenso.

Zitat von Liedermaker:

Okay..dann musst du es aber auch andersherum ertragen..DEINE Gesellschaft..DEIN Land, hat vor 70 Jahren 11 Mio Menschen bestialisch getötet..wenn du stolz darauf bist, dass dein Land einen Einstein (zB) hervorgebracht hat, dann musst DU dich aber auch für die Naziverbrechen schämen weil DU ein Teil eben dieser Gesellschaft bist!

Und solche Leute wie "du", sind die ersten,die sagen..nein..das war ja nicht ich..wieso soll ich mich heute noch für Naziverbrechen entschuligen!

Zitat von bockwurst82:

Ich vermute einfach, dass das eben überbleibsel von ganz ganz früher sind, wie so viele Emotionen. Wär vielleicht mal interessant n Psychologen heirzu zu befragen.

Zitat:

Psychologen halten Forderung nach "gesundem" Nationalstolz für gefährlich

Weg zu Vorurteilen und Fremdenfeindlichkeit nicht weit

Die verstärkte und undifferenzierte Äußerung von Nationalstolz trägt nach Einschätzung von Sozialpsychologen dazu bei, dass Vorurteile und Fremdenfeindlichkeit zunehmen. Es sei deshalb gefährlich, wenn Politiker einen "gesunden" Nationalstolz einfordern und verlangen, diesen wieder unbeschwerter äußern zu dürfen, erklärt der Präsident des Berufsverbandes Deutscher Psychologinnen und Psychologen (BDP) Lothar J. Hellfritsch. Der Diplom-Psychologe beruft sich dabei auf Erkenntnisse der Arbeitsgruppe Sozialpsychologie um Prof. Dr. Ulrich Wagner an der Universität Marburg. "Ich bin stolz, ein Deutscher zu sein" sollte nach Meinung der Forscher im Repertoire von Meinungsbildnern nicht vorkommen.

Für sinnvoll halten die Marburger Psychologen hingegen die Differenzierung von Bundespräsident Johannes Rau. Rau unterscheidet Dinge, über die man froh sein kann, z.B. dass man in Deutschland lebt, von Dingen, auf die man stolz sein kann, weil man sie selbst vollbracht hat. Dazu kann nach Rau nicht gehören, dass man stolz ist, ein Deutscher zu sein, weil dies keine Leistung ist, die man mit eigener Anstrengung erbracht hat.
Diese Position wird nach Erkenntnissen der Sozialpsychologen durch empirische Daten gestützt: Untersuchungsergebnisse zeigen, dass Menschen, die ein höheres Maß an Nationalstolz äußern, auch größere Vorurteile gegenüber Ausländern haben. Die Äußerung "Ich bin stolz, ein Deutscher zu sein", geht in Meinungsumfragen einher mit stärkerer Fremdenfeindlichkeit. Eine besondere Identifikation mit der Gruppe der Deutschen ist mit einer verstärkten Abwertung der Fremden verbunden. Gefährlich in diesem Sinne scheinen vor allem nationale Identifikationen zu sein, die gleichzeitig - zum Teil implizit - Deutschland und die Deutschen besser dastehen lassen als andere.

Stolz z.B. auf demokratische oder kulturelle Leistungen ist dagegen nicht schädlich, weil es nicht zur Abwertung von Nicht-Deutschen führt. Befragte, die sich hoch mit demokratischen und sozialstaatlichen Leistungen Deutschlands identifizieren, zeigen weniger Ausländerfeindlichkeit. Wie weitere Untersuchungen zeigen, hängt die Wirkung nationaler Identifikation von der Art des Vergleichs ab: Sie ist mit stärkerer Ablehnung von Ausländern verbunden, wenn die Befragten gleichzeitig zu einem Vergleich zwischen Staaten aufgefordert werden (Deutschland im Vergleich zu anderen Staaten). Ein solcher Zusammenhang verschwindet, wenn ein temporaler Vergleich vorgenommen werden soll ("Begründen Sie, was Sie besser daran finden, heute in Deutschland zu leben als zu einer früheren Zeit in diesem Jahrhundert") oder wenn gar nicht zu einem Vergleich aufgefordert wird.

Zitat von MackieMesser:

Das Problem ist das Nationalstolz immer in Kontext des Nationalsimus vor 1945 gesehen wird.
Was zur Hölle is falsch daran, auf gewisse Errungenschaften dieses Landes stolz zu sein?
Ich zahle meine Steuern und davon wird ein junge aus Indien unterstützt an einer deutschen Uni unterstützt, der ein kleines Mathe-Genie ist.
Bin ich stolz auf DE.

Ich bin auch verflucht stolz darauf, dass es dieses Land geschafft hat den Osten auzubauen. Dafür braucht man nunmal 60 Mio Menschen, die dies unterstützen.

Das Problem ist, dass die meisten Deutschen ein völlig krankes Verhältnis zur Aufarbeitung des Nationalsozialismus haben.
Broder hat da schon recht. Mit nicht aufrichtig gemeinten Denkmälern ist nicht viel erreicht.

Zitat von Verdammnis:

Wärst du auch stolz auf deine Kinder oder Eltern? Oder das gegen teil. Schämt man sich dafür? Wenn ja warum? Denn das ist ja dann auch Stolz/Scham für etwas das man in dem Sinne nciht gemacht hat.

Zitat von MackieMesser:

Das Problem ist das Nationalstolz immer in Kontext des Nationalsimus vor 1945 gesehen wird.
Was zur Hölle is falsch daran, auf gewisse Errungenschaften dieses Landes stolz zu sein?
Ich zahle meine Steuern und davon wird ein junge aus Indien unterstützt an einer deutschen Uni unterstützt, der ein kleines Mathe-Genie ist.
Bin ich stolz auf DE.

Ich bin auch verflucht stolz darauf, dass es dieses Land geschafft hat den Osten auzubauen. Dafür braucht man nunmal 60 Mio Menschen, die dies unterstützen.

Das Problem ist, dass die meisten Deutschen ein völlig krankes Verhältnis zur Aufarbeitung des Nationalsozialismus haben.
Broder hat da schon recht. Mit nicht aufrichtig gemeinten Denkmälern ist nicht viel erreicht.

Zitat von Roddi:

Dieses jämmerliche Rumgeflenne ist bezeichnend für schmale Geister. Nationalismus ist hier in aller Munde und wird hofiert. Hauptsache man kann sich als "Opfer" aufspielen und sich darüber beschweren, dass man "nicht stolz sein darf". Nebenbei spielt man sich als "kleine Minderheit" auf , obwohl man der totale Mainstream ist.

Zitat von Roddi:

Glückwunsch. Und für diese Verdienste hast du absolut nichts getan, da du keine Entscheidungsfreiheit hast, wohin deine Steuergelder fließen. Du bürgst desübrigens auch für Waffenexporte und Abschiebeknäste.

Zitat von Roddi:

Broder ist nur auf Provokation aus. In meinen Augen: Ein Hampelmann.

Zitat von Roddi:

Aber mit der Aufarbeitung gebe ich dir recht: Verharmlosen, ablenken und (wie es schon immer Staat und VS tat) NeoNazis in Watte packen ihnen Waffen und Geld in den Arsch blasen u. staatlichen Rassismus und Xenophobie verbreiten.

Zitat von Roddi:

Und jetzt reg dich mal auf, dass ich das schreiben darf.

Zitat von MackieMesser:

Deshalb rede ich von Patriotismus und nicht von Nationalismus. Schmale Geister vermengen das gerne.


Ach, kann ich nicht? Ich kann jederzeit auswandern, sollte mir die Politik nicht mehr passen.
Sei nicht so provinziell.
Länder ohne Waffenexporte zu finden wir aber schwer. Gebe ich Dir recht. Genauso wie Länder ohne Beamte. Ein Stück Cholera gibt's überall.


Ach macht er das? Und andere Journalisten und Politiker machen das nicht?
Nur weil er die Finger auf die neuen Judenhasser im Lande zeigt ist er intolerant?
Mir fehlt von Leuten wie Dir eigentlich nur noch, dass man als Rassist gilt, wenn man gegen Mugabe wettert.


Genau. Immer wird verharmlost. Dass SPD, Zentrum und KPD die Tür für die Nazis aufgestellt haben, wird immer wieder verharmlost.
Hauptsache man gedenkt den Folgen. Wenn interessieren die Gründe.




Ach ich reg mich nicht auf. Ich bin ja kein Jihadist.

Zitat von Roddi:

Und Patriotismus kann sehr schnell in Nationalismus enden. Er ist die beste Vorraussetzung für diesen Auswuchs.

Zitat von Roddi:

Gut: Während der Fussball WM und EM steigen die fremdenfeindlichen Straftaten rapide an: Wo ist denn nun der groß besagte Unterschied?

Zitat von Roddi:

Wieso denke ich "provinziell"? Als Mensch mit deutscher Staatsangehörigkeit denke in nunmal im punkto Abschiebeknäste und Waffenexporte überregional. So wie die deutsche Waffenindustrie mit ihren G3 Sturmgewehren nach Mexiko oder deren Fregatten nach Algerien.

Zitat von Roddi:

Ich bitte dich: Er stellte sich als Klotz verkleidet vor das Holocaust Denkmal. Soll man so jemanden noch ernst nehmen? Seine geleugneten Kontakte zu PI-News sind desübrigens auch sehr "amüsant".

Zitat von Roddi:

Und wer ist das? Die meisten antisemitischen Straftaten passieren zu über 90% von NeoNazis. Und wenn du nun den Zentralrat der Juden für "unglaubwürdig" erklärst-dann bitte.

Zitat von Roddi:

Ich denke das wird so manch Konservativen ganz recht sein, dass neulich junge Muslime einen Rabbiner zusammenschlugen. So können sie nämlich mit gutem Gewissen von gewissen Problemen ablenken so wie sie es (meistens) schon immer taten.

Zitat von Roddi:

Wieso gehst du jetzt nicht auf die Verstrickungen des VS mit dem NSU und den sog. Wehrsportgruppen ein?

Zitat von Roddi:

Wenn du jetzt das ansprichst was ich denke: Okay über Antisemitismus und rassistische Sterotypen und dass diese selbst nicht in der BRD aufgearbeitet wurden: Da gebe ich dir Recht.

Oder kein NeoNazi. Aber die haben es hier ja sehr leicht.

Zitat von MackieMesser:

Die steigen überall an, wo Alkohol ausgeschnkt wird, weil jedes mal wenn eine Kartoffel einen Döner trifft, daraus ein fremdenfeindlicher Übergriff wird.
So zuverlässig wie die tolle Armutsstatisktik der EU. Wir können ja Alkohol einfach auf öfftnlichen Veranstaltungen verbieten. Dabei?

Zitat von MackieMesser:

Nein. Meine These ist, dass Hitler die Demokratie besser verstanden hat, als die restlichen führenden Politiker der Weimerarer Republik.

Es war in dem Sinne keine Machtergreifung, sondern ein Versagen der Elite.

Zitat:

Im August 2005 trafen sich rund 60 Gleichgesinnte in einem Münchner Lokal zur Kennenlern-Party: Der Blog „Achse des Guten“, den der Publizist Henryk Broder mit zwei Kollegen betreibt, lud zum „Pro-westlichen Heimatabend“ (Foto links). Unter den Gästen: Stefan Herre (auf dem Foto rechts von Broder), Chef von PI, den Broder bis 2007 auch auf seiner Website empfahl. Zwar wurden Herre und Broder – dessen Polemik gegen Islam und „linksreaktionäres Gutmenschenpack“ die PI-Fans verzückt – keine Freunde. Zumindest sind sie per Sie – auch in den mindestens 30 Mails, die sie 2010 und 2011 austauschten. Dass sie sich überhaupt so oft schreiben, überrascht: Broder distanziert sich bisher von PI. „Was Politically Incorrect macht, ist meine Sache nicht“, sagte er in 3 Sat. Als eine Bekannte Herre damit konfrontierte, schrieb der: „Mit Broder telefonier und email ich ab und zu. Dass er öffentlich was anderes über PI sagt, naja, damit muss ich leben.“

Auch Broders E-Mails sprechen nicht für große Distanz: Er bestellt Grüße an Geert Wilders oder bespricht mit Herre eine gemeinsame Veranstaltung mit Thilo Sarrazin. Umgekehrt fragt Herre den prominenten Autor um Rat. So schickte er ihm am 9. Februar 2011 den Link zu einer PI-Veröffentlichung mit den Worten: „So ok?“ Broders Antwort: „prima. b“ Nur das PI-Forum, schrieb er Herre vor drei Wochen, sei „unter aller Sau“.

Gemeinsame Freunde sind auf Broders „Achse“dennoch willkommen: Jüngst ließ er Detlef Alsbach ausbreiten, wieso es in Deutschland „von Nachteil ist, Deutscher und von Vorteil ist“, Türke zu sein. Alsbach ist Mitglied von Pro Köln – und Duzfreund von Herre.