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Nationalstolz

  -1- -2- -3- ... -48- vorwärts >>>  
Stefan1982 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2005
169 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 22:32 Uhr

ich verstehe nicht, warum menschen, die nationalstolz haben, gleich als nazis abgestempelt werden?

warum muss denn jeder von einer multi-kulti-geselllschaft begeistert sein?

ich finde es völlig in ordnung, wenn jemand ein deutsches deutschland erhalten möchte und sich dafür stark macht!

ist in deutschland keine freie meinungsäusserung mehr möglich?

dass von 1933 - 1945 diverse fehler gemacht wurden, ist jedem bewusst. aber findet ihr es echt in ordnung, wie es momentan läuft?

ist es normal, dass manche deutsche in deutschland in einer schulklasse eine minderheit darstellen? zum glück habe ich persönlich so etwas nie miterlebt, weil ich noch nie auf einer hauptschule war, aber ich finde so etwas unmöglich.

warum helfen wir anderen ländern, wenn wir intern selbst genug missstände haben? siehe rentenlücke, etc....

...die Schönheit entscheidet wer zusammen kommt... und der Charakter wer zusammen bleibt!

Verdon - 35
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
512 Beiträge
Geschrieben am: 14.03.2006 um 22:40 Uhr

der meinung bin ich auch
was glaubst wie oft mich schon irgendein ausländer dumm angelabert hat ob ich ein nazi sei oder was nur weil bei mir im profil steht das ich stolz bin deutscher zu sein
was hat das bitte mit nationalsozialismus zu tun?

Tapferkeit und Edelmut vergranntet auch den kleinste Wicht zum Helden

plOEt - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2004
275 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 22:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2006 um 22:45 Uhr

bloß würd ich ma gern ne begründung von euch hören, warum ihr stolz seit deutscher zu sein...soll jetzt keine kritik an euren posts sein, aber überlegt doch ma...meint ihr nich eher, dass ihr FROH seid o.ä. deutscher zu sein, bzw. in deutschland geboren zu sein? weil stolz sein hat für mich eher was damit zu tun, was man selber erreicht hat...und in irgend nem land geboren zu sein ist zufall...
plOEt - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2004
275 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 22:46 Uhr

...aber ich glaub den thread gibts scho...
rui-san - 42
Experte (offline)

Dabei seit 07.2004
1121 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 22:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.03.2006 um 22:50 Uhr

Zitat:

ich verstehe nicht, warum menschen, die nationalstolz haben, gleich als nazis abgestempelt werden?

warum muss denn jeder von einer multi-kulti-geselllschaft begeistert sein?

ich finde es völlig in ordnung, wenn jemand ein deutsches deutschland erhalten möchte und sich dafür stark macht!

ist in deutschland keine freie meinungsäusserung mehr möglich?

dass von 1933 - 1945 diverse fehler gemacht wurden, ist jedem bewusst. aber findet ihr es echt in ordnung, wie es momentan läuft?

ist es normal, dass manche deutsche in deutschland in einer schulklasse eine minderheit darstellen? zum glück habe ich persönlich so etwas nie miterlebt, weil ich noch nie auf einer hauptschule war, aber ich finde so etwas unmöglich.

warum helfen wir anderen ländern, wenn wir intern selbst genug missstände haben? siehe rentenlücke, etc....


außer willkürlicher grenzen, was verbindet dich denn mit anderen deutschen?!
rein kulturell hat jeder 2. hier in diesem ländlichen raum mehr mit einem Österreicher als einem Pfälzer oder Berliner gemeinsam.

und paaren kannst du dich auch mit jedem menschen der erde, egal welche staatszugehörigkeit er/sie hat. also genetisch gesehen sind wir alle eine Art.

auch religiös sind andere menschen dir näher als viele deutsche, die unterschiedlichen religionen angehören.

du entwickelst also einen absolut schwachsinnigen stolz aufgrund historischer ereignisse, die du teils selbst als "fehler" beschreibst. es hätte geschichtlich auch anders laufen können, dann wärst du jetzt wohl stolzer franzose, römer, hunne, russe oder sonst was.

so gesehen verstehe ich niemanden der nationalstolz hat.

ABER:

leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.

ich sehe den nationalstolz also als eine mögliche ursache für rassismus. aber nciht jeder rassist ist ein nazi, das nur so neben bei. es gibt andere, ebenso widerwärtige rassisten... leider...

† † † Ich bin Gott † † †

Benji84
Champion (offline)

Dabei seit 03.2005
2265 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 23:09 Uhr

Zitat:

Zitat:

ich verstehe nicht, warum menschen, die nationalstolz haben, gleich als nazis abgestempelt werden?

warum muss denn jeder von einer multi-kulti-geselllschaft begeistert sein?

ich finde es völlig in ordnung, wenn jemand ein deutsches deutschland erhalten möchte und sich dafür stark macht!

ist in deutschland keine freie meinungsäusserung mehr möglich?

dass von 1933 - 1945 diverse fehler gemacht wurden, ist jedem bewusst. aber findet ihr es echt in ordnung, wie es momentan läuft?

ist es normal, dass manche deutsche in deutschland in einer schulklasse eine minderheit darstellen? zum glück habe ich persönlich so etwas nie miterlebt, weil ich noch nie auf einer hauptschule war, aber ich finde so etwas unmöglich.

warum helfen wir anderen ländern, wenn wir intern selbst genug missstände haben? siehe rentenlücke, etc....


außer willkürlicher grenzen, was verbindet dich denn mit anderen deutschen?!
rein kulturell hat jeder 2. hier in diesem ländlichen raum mehr mit einem Österreicher als einem Pfälzer oder Berliner gemeinsam.

und paaren kannst du dich auch mit jedem menschen der erde, egal welche staatszugehörigkeit er/sie hat. also genetisch gesehen sind wir alle eine Art.

auch religiös sind andere menschen dir näher als viele deutsche, die unterschiedlichen religionen angehören.

du entwickelst also einen absolut schwachsinnigen stolz aufgrund historischer ereignisse, die du teils selbst als "fehler" beschreibst. es hätte geschichtlich auch anders laufen können, dann wärst du jetzt wohl stolzer franzose, römer, hunne, russe oder sonst was.

so gesehen verstehe ich niemanden der nationalstolz hat.

ABER:

leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.

ich sehe den nationalstolz also als eine mögliche ursache für rassismus. aber nciht jeder rassist ist ein nazi, das nur so neben bei. es gibt andere, ebenso widerwärtige rassisten... leider...


danke meine Meinung nur damit ich mir nicht die arbeit machen musste.....

GUUUUMMMIIIBÄÄÄÄRNNN N *bong* *bong* bong*

Stev4mE - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2005
250 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 23:28 Uhr

Ich muss den jungen da oben einfach nur auslachen für alle nachfolgend schaut euch bitte seine geistrreichen posts

hier:

Das ist ein Link

an ,

es sagt so ziemlich alles über ihn aus =)

So ist das Leben - mal verliert man, mal gewinnen die anderen.

King_Kloete - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
830 Beiträge

Geschrieben am: 14.03.2006 um 23:54 Uhr

hmm.... für mich hat nationalstolz im sinne von "andere ausgrenzen" wie ihr das hier ja im grunde auch ansprecht eigentlich sehr viel mit nazis zu tun, denn allein die grundhaltung, jemanden aufgrund seiner HERKUNFT!!! !auszuschließen! (Herkunft ist zufällig! Ihr könntet genauso die türken oder was weiß ich was sein, die ihr versucht auszuweisen)
DAS ist für mich eben ein nicht unerheblicher Teil des alten National Sozialismus.... und eben deshalb sind leute mit so einem "Nationalstolz" wie ihr ihn habt einfach nur intollerante typen, die es im grunde ebenfalls nicht besser verdient hätten, als auch einfach mal in eine türkische gesellschaft geworfen zu werden, mit GAR NICHTS!!! und dann sollt ihr nämlich mal versuchen euch da zurechtzufinden.... viele (vor allem Jugendliche) Ausländer hatten noch nichtmal die Wahl, ob sie herkommen wollen oder nicht... sie sind sogar HIER geboren.... und sind immernoch ausländer für euch... ERKLÄRT MIR DAS MAL.....

hail to the king.... kloete

serpent - 36
Profi (offline)

Dabei seit 02.2005
579 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 06:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.03.2006 um 06:20 Uhr

Hier ein liedtext eines deutschen a-capella quintetts:

Stolz
Text und Musik: Daniel "Dän" Dickopf
Arrangement: Brings / Edzard Hüneke

Ich wär' stolz, wenn ich es schaffen würd', das Rauchen aufzugeben,
einen Marathon zu laufen und den Lauf zu überleben,
den Geburtstag meiner Oma nicht schon wieder zu verpennen,
und ein Lied zu schreiben, das so klingt wie von McCartney/Lennon.
Ich bin stolz, wenn ich was koche, und sei's nur Bolognese,
wenn ich endlich wieder mal ein gutes Buch durchlese,
wenn eine schöne Frau sagt: "Ich will ein Kind von dir!"
Das ist noch nicht sehr oft passiert. Jedenfalls nicht mir.

Doch ob ich stolz bin, ein Deutscher zu sein?
Ich weiß nicht mal, was so ne Frage soll!
Es will beim besten Willen in meinen Kopf nicht rein,
stolz auf einen Zufall zu sein.

Ich bin stolz, wenn ich es schaffe, nicht zu spät ins Bett zu geh'n,
und wenn ich's morgens hinkrieg', halbwegs pünktlich aufzusteh'n,
wenn ich mal wieder den Alltag sinnvoll nutze,
die Wohnung grundsaniere und das Badezimmer putze.
Ich bin stolz, wenn der FC gewinnt - weiß selber nicht, warum -
hab' da ja nicht mitgespielt, das wär' auch ziemlich dumm.
Ich bin stolz auf meine Freunde, und es macht mich froh,
wenn irgendjemand zu mir sagt: "Hey, Alter - geile Show!"

Doch ob ich stolz bin, ein Deutscher zu sein?
...

Nationalgelalle in Schwarz, Rot und Gold
Ich hab keine Ahnung, was ihr von mir wollt!

Doch ob ich stolz bin, ein Deutscher zu sein?
...

(Stolz, Wise Guys, http://www.wiseguys.de)

-------------------------------
Quintessenz:

Es will beim besten Willen in meinen Kopf nicht rein,
stolz auf einen Zufall zu sein.

"A la cama no te irás sin saber una cosa más." - (Man lernt nie aus.)

Eric13 - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
131 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 07:29 Uhr

Zitat:

ich verstehe nicht, warum menschen, die nationalstolz haben, gleich als nazis abgestempelt werden?

warum muss denn jeder von einer multi-kulti-geselllschaft begeistert sein?

ich finde es völlig in ordnung, wenn jemand ein deutsches deutschland erhalten möchte und sich dafür stark macht!

ist in deutschland keine freie meinungsäusserung mehr möglich?

dass von 1933 - 1945 diverse fehler gemacht wurden, ist jedem bewusst. aber findet ihr es echt in ordnung, wie es momentan läuft?

ist es normal, dass manche deutsche in deutschland in einer schulklasse eine minderheit darstellen? zum glück habe ich persönlich so etwas nie miterlebt, weil ich noch nie auf einer hauptschule war, aber ich finde so etwas unmöglich.

warum helfen wir anderen ländern, wenn wir intern selbst genug missstände haben? siehe rentenlücke, etc....

und deutschlan müssen um die 3 tausend ausländer ein wandern soms wüde das reneten system nicht mehr funktionieren

wazzzzzaaaa

TooTall - 34
Champion (offline)

Dabei seit 04.2005
3485 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 07:36 Uhr

Zitat:

Zitat:

ich verstehe nicht, warum menschen, die nationalstolz haben, gleich als nazis abgestempelt werden?

warum muss denn jeder von einer multi-kulti-geselllschaft begeistert sein?

ich finde es völlig in ordnung, wenn jemand ein deutsches deutschland erhalten möchte und sich dafür stark macht!

ist in deutschland keine freie meinungsäusserung mehr möglich?

dass von 1933 - 1945 diverse fehler gemacht wurden, ist jedem bewusst. aber findet ihr es echt in ordnung, wie es momentan läuft?

ist es normal, dass manche deutsche in deutschland in einer schulklasse eine minderheit darstellen? zum glück habe ich persönlich so etwas nie miterlebt, weil ich noch nie auf einer hauptschule war, aber ich finde so etwas unmöglich.

warum helfen wir anderen ländern, wenn wir intern selbst genug missstände haben? siehe rentenlücke, etc....


außer willkürlicher grenzen, was verbindet dich denn mit anderen deutschen?!
rein kulturell hat jeder 2. hier in diesem ländlichen raum mehr mit einem Österreicher als einem Pfälzer oder Berliner gemeinsam.

und paaren kannst du dich auch mit jedem menschen der erde, egal welche staatszugehörigkeit er/sie hat. also genetisch gesehen sind wir alle eine Art.

auch religiös sind andere menschen dir näher als viele deutsche, die unterschiedlichen religionen angehören.

du entwickelst also einen absolut schwachsinnigen stolz aufgrund historischer ereignisse, die du teils selbst als "fehler" beschreibst. es hätte geschichtlich auch anders laufen können, dann wärst du jetzt wohl stolzer franzose, römer, hunne, russe oder sonst was.

so gesehen verstehe ich niemanden der nationalstolz hat.

ABER:

leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.

ich sehe den nationalstolz also als eine mögliche ursache für rassismus. aber nciht jeder rassist ist ein nazi, das nur so neben bei. es gibt andere, ebenso widerwärtige rassisten... leider...

:daumenhoch:
ja stimmt... alles sehr richtig...
Vor allem auch der teil Mit den deutschen die gar nicht so deutshc sind....
Des triffts alles sehr gut...

und auch der teil mit dem "minderwertig abstempeln" ist sehr zutreffend.... ich sehs oft genug......leider.....

naja ich würd sagen meine meinung hast du treffen beschrieben..
in dem sinne..
good night white pride!
gegen nazis!
cheers and OI!

Legi, intellexi, condemnavi...!

Makaay10 - 36
Champion (offline)

Dabei seit 01.2004
3891 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 08:48 Uhr

Zitat:

ich verstehe nicht, warum menschen, die nationalstolz haben, gleich als nazis abgestempelt werden?

warum muss denn jeder von einer multi-kulti-geselllschaft begeistert sein?

ich finde es völlig in ordnung, wenn jemand ein deutsches deutschland erhalten möchte und sich dafür stark macht!

ist in deutschland keine freie meinungsäusserung mehr möglich?

dass von 1933 - 1945 diverse fehler gemacht wurden, ist jedem bewusst. aber findet ihr es echt in ordnung, wie es momentan läuft?

ist es normal, dass manche deutsche in deutschland in einer schulklasse eine minderheit darstellen? zum glück habe ich persönlich so etwas nie miterlebt, weil ich noch nie auf einer hauptschule war, aber ich finde so etwas unmöglich.

warum helfen wir anderen ländern, wenn wir intern selbst genug missstände haben? siehe rentenlücke, etc....


:daumenhoch:

Es gibt viele HSV-Spieler, aber es gibt nur einen HSV 1887!

Ethan - 28
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2003
102 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 10:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.03.2006 um 10:12 Uhr

Zitat:

leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.

Dir ist aber bewusst, dass JEDES andere Land auf der Welt seinen Nationalstolz pflegt, dies teilweise in den Nationalhymnen auch bekannt gibt und offen so lebt? Nur die Deutschen "dürfen" das nicht.
Wenn also Nationalstolz so gefährlich ist, dann sind die Deutschen ja die harmlosen und ALLE ANDEREN die Bösen, oder wie? Denn wenn man an Nationalstolz denkt, dann zeigt man immer gleich instinktiv mit dem Finger auf die bösen Germans. Ich find das schwachsinnig!
Stolz hat einen positiven Nebeneffekt: Man kann stolz auf sich sein (z.B. weil man ein Land ist, das technologisch fortgeschritten ist, etwas für das kulturerbe tut, etc.) und hat ein ganz anderes Maß an Zuversicht und Selbstbewusstsein. Die ständige Einrederei, dass man als Deutscher nicht stolz sein darf ist absolut bescheuert und vom psychologischen Aspekt her das dümmste was man machen kann. Aber daran denkt ja wiederum keiner weil ja jeder Angst vor dem vierten Reich hat...

Edit: Ach, und ehe man mich jetzt in der Luft zerreißt: Ich bin kein Nazi oder sonst was - man möge sich doch bitte mein Profil zu meiner Herkunft anschauen, ehe man blindlings irgend etwas wutentbrannt postet ;-)
rui-san - 42
Experte (offline)

Dabei seit 07.2004
1121 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 11:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.03.2006 um 11:10 Uhr

Zitat:

Zitat:

leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.

Dir ist aber bewusst, dass JEDES andere Land auf der Welt seinen Nationalstolz pflegt, dies teilweise in den Nationalhymnen auch bekannt gibt und offen so lebt? Nur die Deutschen "dürfen" das nicht.
Wenn also Nationalstolz so gefährlich ist, dann sind die Deutschen ja die harmlosen und ALLE ANDEREN die Bösen, oder wie? Denn wenn man an Nationalstolz denkt, dann zeigt man immer gleich instinktiv mit dem Finger auf die bösen Germans. Ich find das schwachsinnig!
Stolz hat einen positiven Nebeneffekt: Man kann stolz auf sich sein (z.B. weil man ein Land ist, das technologisch fortgeschritten ist, etwas für das kulturerbe tut, etc.) und hat ein ganz anderes Maß an Zuversicht und Selbstbewusstsein. Die ständige Einrederei, dass man als Deutscher nicht stolz sein darf ist absolut bescheuert und vom psychologischen Aspekt her das dümmste was man machen kann. Aber daran denkt ja wiederum keiner weil ja jeder Angst vor dem vierten Reich hat...

Edit: Ach, und ehe man mich jetzt in der Luft zerreißt: Ich bin kein Nazi oder sonst was - man möge sich doch bitte mein Profil zu meiner Herkunft anschauen, ehe man blindlings irgend etwas wutentbrannt postet ;-)


also eigentlich dachte ich, dass ich mich oben recht allgemein gehalten habe.
ich verstehe keinen nationalstolz, sei es der von deutschen, von franzosen, von türken, von israeliten, von palästinensern, von irakern, von amerikaner oder von wem auch immer. ich habe mich ja nicht einfach hingestellt und behauptet, weil zwischen 33 und 45 solche dinge passiert sind, hat deutschland kein recht dazu, sondern hab beschrieben warum ich nationalstolz für willkürlich halte.

und egal wo nationalstolz auftaucht, sehe ich immer wieder die oben beschriebenen negativen effekte, die sehr oft zu rassismus führen.

† † † Ich bin Gott † † †

Ethan - 28
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2003
102 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 11:55 Uhr

Zitat:

und egal wo nationalstolz auftaucht, sehe ich immer wieder die oben beschriebenen negativen effekte, die sehr oft zu rassismus führen.

Damit hast du vollkommen Recht, das gibt es leider immer. Aber wie kategorisierst du z.B. "französische Küche"? Die ist ganz speziell und hebt sich ab von der Deutschen, Englischen, etc. Ist ja auch gut so. Die Franzosen dürfen darauf gerne Stolz sein - oder nicht? Genau das ist der Knackpunkt. Jedes Land hat eine Eigenart, eine Spezialität. Nicht nur beim Essen, sondern auch bei der Kultur, Technik, Wissenschaft, etc. Hier generell den Stolz zu verbieten, bzw. madig zu machen ist nicht durchführbar, denn ich bin ja auch stolz auf die französische Küche und die kanadischen Naturschutzgebiete. Deswegen bin ich lange kein Rassist.
Ich denke, man muss einfach abgrenzen. Leider schaffen das manche nicht und so gibt es immer wieder Extreme.
Ich denke, jeder sollte auf das stolz sein, was er zustande gebracht hat, dieses jedoch genauso kritisch beäugen und sich Gedanken darüber machen, wo Stolz zu Rassismus wird (das ist nämlich nicht zwangsläufig der Fall). Dann haben wir alle mehr davon.
Superchecker - 38
Experte (offline)

Dabei seit 12.2002
1632 Beiträge

Geschrieben am: 15.03.2006 um 12:09 Uhr

Zitat:

Ich muss den jungen da oben einfach nur auslachen für alle nachfolgend schaut euch bitte seine geistrreichen posts

hier:

Das ist ein Link

an ,

es sagt so ziemlich alles über ihn aus =)


warum beachtest du den splitter im auge deines gegenübers und nicht den balken in deinem auge? ;-)


sorry, dass ich zur diskussion nichts beitrage, aber ich hab aufgehört hier zu den versuch zu wagen eine anständige diskussion zu führen. ist hier leider nciht möglich.
das forum ist trotzdem eine astreine belustigungsquelle :daumenhoch:
herr lass hirn regnen! soll an jeden sein der sich angesprochen fühlt ;-)

aber, aber Panzerfahren ...

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