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Forum / Politik und Wirtschaft
Nationalstolz

Hlidskialf - 35
Profi
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Dabei seit 12.2005
752
Beiträge
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 17:03 Uhr
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Zitat: ...aber ich glaub den thread gibts scho...
japp.so in der art gibts den schon.
Brutal Groove Death Metal aus Ulm! www.hacksore.de.tt // www.myspace.com/hacksoreband
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Strauchratte
Halbprofi
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Dabei seit 11.2004
241
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 17:32 Uhr
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Zitat: Zitat: und egal wo nationalstolz auftaucht, sehe ich immer wieder die oben beschriebenen negativen effekte, die sehr oft zu rassismus führen.
Damit hast du vollkommen Recht, das gibt es leider immer. Aber wie kategorisierst du z.B. "französische Küche"? Die ist ganz speziell und hebt sich ab von der Deutschen, Englischen, etc. Ist ja auch gut so. Die Franzosen dürfen darauf gerne Stolz sein - oder nicht? Genau das ist der Knackpunkt. Jedes Land hat eine Eigenart, eine Spezialität. Nicht nur beim Essen, sondern auch bei der Kultur, Technik, Wissenschaft, etc. Hier generell den Stolz zu verbieten, bzw. madig zu machen ist nicht durchführbar, denn ich bin ja auch stolz auf die französische Küche und die kanadischen Naturschutzgebiete. Deswegen bin ich lange kein Rassist.
Ich denke, man muss einfach abgrenzen. Leider schaffen das manche nicht und so gibt es immer wieder Extreme.
Ich denke, jeder sollte auf das stolz sein, was er zustande gebracht hat, dieses jedoch genauso kritisch beäugen und sich Gedanken darüber machen, wo Stolz zu Rassismus wird (das ist nämlich nicht zwangsläufig der Fall). Dann haben wir alle mehr davon.
genau das ist meine meinung... nationalstolz ist mehr ein zugehörigkeitsgefühl...
was wäre denn ein staat ohne die bevölkerung,politik,kultur,wissenschaft,systeme,gemeinschaften,städte usw... ???
es ist gerade das was einen deutschen ausmacht... zugehörigkeit und identifikation mit dem staat/nation/land/wieduesauchnennenwillst ...
mir ist es egal woher die eltern oder früheren generationen der person kommen (sonst wäre ich jetzt wohl auch ein ausländer obwohl ich wie ein typischer deutscher aussehe)...
es geht darum ein teil des staates zu bilden... wer das nicht will, soll er vonmiraus ein einzelgänger oder staatenloser sein aber ich persönlich identifiziere mich nunmal als deutscher, und in dem sinne bin ich teilweise stolz darauf was die deutsche gesellschaft früher und jetzt GUTES geleistet hat, darf ich das nicht?
nationalstolz ist für mich nur das gegenteil von nationalscham und hat in keinster weise was mit rassistischem denken oder nationalismus zu tun...
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terraner - 38
Halbprofi
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Dabei seit 06.2003
277
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 17:52 Uhr
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strauchratte, dein platz wird niemals hier sein. du bist und bleibst ein außengeländer und ein gaucho. punkt aus fertig.
ansonsten haste aber recht
remember, remember the 5th of november
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Megazicke90 - 45
Fortgeschrittener
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Dabei seit 02.2006
46
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 18:26 Uhr
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ich bin beeindruckt! Genauso seh ich das auch! Denkt wirklich drüber nach...
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just-a-freak - 37
Halbprofi
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Dabei seit 10.2005
136
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 18:33 Uhr
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ich denke ein bissel mehr nationalstolz könnten die deutschen schon zeigen den ansonsten werden wir in der welt keine chance haben weil jeder weis die deutschen werden beim kleinsten anzeichen das ein wenig nationalstolz dahintersteckt kleinbeigeben
natürlich nicht soviel wie im 3.reich aber eine gesunde prise wie in england zum beispiel
die hängen das nämlich nicht so an die grosse glocke wie zum beispiel die franzosen
Zu! Gleich!
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Gaebsn - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 06.2004
51
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 18:39 Uhr
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Zitat: Zitat: Ich muss den jungen da oben einfach nur auslachen für alle nachfolgend schaut euch bitte seine geistrreichen posts
hier:
Das ist ein Link
an ,
es sagt so ziemlich alles über ihn aus =)
warum beachtest du den splitter im auge deines gegenübers und nicht den balken in deinem auge?
sorry, dass ich zur diskussion nichts beitrage, aber ich hab aufgehört hier zu den versuch zu wagen eine anständige diskussion zu führen. ist hier leider nciht möglich.
das forum ist trotzdem eine astreine belustigungsquelle
herr lass hirn regnen! soll an jeden sein der sich angesprochen fühlt 
wo ist der "balken"?
Deutschland halts MAUL!
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Superchecker - 38
Experte
(offline)
Dabei seit 12.2002
1632
Beiträge
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 19:12 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: Ich muss den jungen da oben einfach nur auslachen für alle nachfolgend schaut euch bitte seine geistrreichen posts
hier:
Das ist ein Link
an ,
es sagt so ziemlich alles über ihn aus =)
warum beachtest du den splitter im auge deines gegenübers und nicht den balken in deinem auge?
sorry, dass ich zur diskussion nichts beitrage, aber ich hab aufgehört hier zu den versuch zu wagen eine anständige diskussion zu führen. ist hier leider nciht möglich.
das forum ist trotzdem eine astreine belustigungsquelle
herr lass hirn regnen! soll an jeden sein der sich angesprochen fühlt 
wo ist der "balken"?
nehm erstmal die tomaten von den augen .-P
in dem thread worauf der kerle hinweist hat er sich beschissen verhalten. das soll er erstmal abstellen, bevor er meint sich um andere kümmern zu müssen
aber, aber Panzerfahren ...
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buz_steffi - 39
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 10.2003
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 19:19 Uhr
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Das ist doch alles quatsch, schau dich doch mal genau um, es gibt genau so viele deutsche die scheiße am stecken haben, es sind nicht nur die ausländer!!!
Ich bin selber deutsche, und bin der meinung man sollte anderen Leuten helfen, warum helfen wir anderen, weil es anderen viel schlechter geht als uns, geh doch mal irgendwo hin, ins ausland, dort kannst du vielleicht für 1 EUro 30 km taxi fahren, bekommst 3 Euro am Tag und die Leute sind trotzdem noch freundlich hilfsbereti und geben ihr letztes hab und gut für uns touristen, bzw. auch für andere auf die leben zu 5t in einer 2 m² Wohnung überleg doch erst mal was du sagst, irgendwo redest du nur ohne nachzudenken..
Wir haben es in manchen Dingen oft besser als andere!!!
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DDRenz - 37
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2005
1311
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Geschrieben am: 15.03.2006 um 23:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.03.2006 um 23:10 Uhr
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Ich habe einen Stolz auf meine Nation........
"The Thin Red Line" Music by Hans Zimmer
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Katharsis - 39
Anfänger
(offline)
Dabei seit 12.2005
24
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Geschrieben am: 16.03.2006 um 11:38 Uhr
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ich hab den ganzen Quatsch jetzt nicht durchgelesen, ich weiß nur dass ich dem Eröffner dieses Beitrages Recht gebe. Mehr sag ich lieber nicht...
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tophtanbark - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2005
8181
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Geschrieben am: 16.03.2006 um 12:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2006 um 15:52 Uhr
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Ich frage mich verzweifelt, wieso der Threadersteller und so manch anderer nicht in der Lage ist zu trennen. Darauf, dass er die Verbrechen 33-45 als "diverse Fehler" herunterspielt, gehe ich lieber gar nicht erst ein, ich hab heut noch was anderes vor.
Aber wieso muss Nationalstolz gleich zu einem rein-deutschem Deutschland führen? Ist Stolz nicht erst überhaupt im Dialog mit anderen Kulturen möglich? Wenn es kein "anders" gibt, gibt es auch keine Differenzen, auf die ich stolz sein könnte. Ich finde Nationalstolz und Patriotismus absolut in Ordnung, solange dem Stolzen bewusst ist, dass die Heimatzugehörigkeit auf einem Zufall beruht, und somit nichts sein kann, was einen über andere Gruppen stellt. Ich kann stolz/froh sein, Deutscher zu sein, und nicht Landsmann XY, aber das macht mich doch nicht besser?
Und das "wenn man stolzer Deutscher ist, hat man keine freie Meinungsäußerung, weil man dann gleich zum Nazi wird" Geheule ist das aller lächerlichste. Merke: Freie Meinungsäußerung heisst nicht, dass jede Meinungsäußerung von allen gutgeheißen werden muss.
So. Und ich hoffe, ich habe jetzt die Aussagen von irgendjemandem wiederholt.
sag alles ab.
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King_Kloete - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2004
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Geschrieben am: 16.03.2006 um 13:58 Uhr
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Zitat: Ich frage mich verzweifelt, wieso der Threadersteller und so manch anderer nicht in deer Lage ist zu trennen. Darauf, dass er die Verbrechen 33-45 als "diverse Fehler" herunterspielt, gehe ich lieber gar nicht erst ein, ich hab heut nich was anderes vor.
Aber wieso muss Nationalstolz gleich zu einem rein-deutschem Deutschland führen? Ist Stolz nicht erst überhaupt im Dialog mit anderen Kulturen möglich? Wenn es kein "anders" gibt, gibt es auch keine Differenzen, auf die ich stolz sein könnte. Ich finde Nationalstolz und Patriotismus absolut in Ordnung, solange dem Stolzen bewusst ist, dass die Heimatzugehörigkeit auf einem Zufall beruht, und somit nichts sein kann, was einen über andere Gruppen stellt. Ich kann stolz/froh sein, Deutscher zu sein, und nicht Landsmann XY, aber das macht mich doch nicht besser?
Und das "wenn man stolzer Deutscher ist, hat man keine freie Meinungsäußerung, weil man dann gleich zum Nazi wird" Geheule ist das aller lächerlichste. Merke: Freie Meinungsäußerung heisst nicht, dass jede Meinungsäußerung von allen gutgeheißen werden muss.
So. Und ich hoffe, ich habe jetzt die Aussagen von irgendjemandem wiederholt.
gebt dem Kerl einen Orden ^^ das trifft den nagel auf den kopf
hail to the king.... kloete
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BBB87 - 37
Halbprofi
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 16.03.2006 um 16:47 Uhr
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ich kein deutscher! Ich bin Schweizer!
Aber Ihr deutschen müsst entlich mal Nazi-scheiß loskommen!
Es machen euch Stars vor mit der "DU BIST DEUTSCHLAND" Aktion
Außerdem war der Hitler ein Schluchtenscheißer (Österreicher)
Also seid stolz deutsche zu sein
es kommt die Zeit..............................
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Stefan1982 - 42
Halbprofi
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Dabei seit 08.2005
169
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Geschrieben am: 16.03.2006 um 19:32 Uhr
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Zitat: Das ist doch alles quatsch, schau dich doch mal genau um, es gibt genau so viele deutsche die scheiße am stecken haben, es sind nicht nur die ausländer!!!
Ich bin selber deutsche, und bin der meinung man sollte anderen Leuten helfen, warum helfen wir anderen, weil es anderen viel schlechter geht als uns, geh doch mal irgendwo hin, ins ausland, dort kannst du vielleicht für 1 EUro 30 km taxi fahren, bekommst 3 Euro am Tag und die Leute sind trotzdem noch freundlich hilfsbereti und geben ihr letztes hab und gut für uns touristen, bzw. auch für andere auf die leben zu 5t in einer 2 m² Wohnung überleg doch erst mal was du sagst, irgendwo redest du nur ohne nachzudenken..
Wir haben es in manchen Dingen oft besser als andere!!!
klar gibts genug deutsche die auch scheisse machen! wie auch gesagt müssen wir uns um die kümmern....
aber nur weils anderen schlechter geht, müssen wir denen nicht automatisch helfen!
bin ja gern hilfsbereit, aber nicht mehr, wenn man uns ausnutzt
...die Schönheit entscheidet wer zusammen kommt... und der Charakter wer zusammen bleibt!
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Ethan - 28
Halbprofi
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Dabei seit 02.2003
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Geschrieben am: 16.03.2006 um 20:01 Uhr
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Zitat: aber nur weils anderen schlechter geht, müssen wir denen nicht automatisch helfen!
bin ja gern hilfsbereit, aber nicht mehr, wenn man uns ausnutzt
Korrekt. Aber ich denke, diese Einsicht kommt erst mit dem Alter. Viele agieren nach dem Schiffbrüchigenprinzip: Einer hat die Rettungsweste an und alle halten sich aus fehlender Weitsicht oder purem Eigennutz an ihm fest. So gehen alle unter. Es fehlt teilweise einfach der Realismus. Nur weil man es besser hat als andere, kann man nicht zwangsläufig auch jedem helfen oder es jedem Recht machen.
Aber wie gesagt, als Deutschem wird einem leider oft suggeriert, dass man ewig büßen muss. In vieler Menschen Kopf hat sich eine "Schuld" festgebissen die es kaum mehr zulässt, optimistisch in die Zukunft zu gehen.
Michel Friedman (sollte allen ein Begriff sein) meinte:
"Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt garnichts anderes zu, als die schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen, Generationenlang, für immer."
Ich lass das jetzt einfach mal so stehen, unkommentiert.
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