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Forum / Politik und Wirtschaft
Nationalstolz
catcatty  - 36
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:01 Uhr
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ja eben...die amerikaner sind für so viel krieg verantwortlich...und in vietnam warn se mehr als brutel (agent orange) aber wenn die sagen..."nee is nich unsere schuld" dann is es okay...und die dürfen weiter stolz sein?
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rui-san  - 42
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:06 Uhr
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Zitat von _-Onkelz-_: Zitat von blueSultan: Zitat von _-Onkelz-_: Zitat von rui-san: Zitat von StefanBO05: um zum thema zurückzukehren,
ich finde es schlimm wenn man in seinem garten eine deutschlandfahne hängen hat, weil man zeigen will das man zu seinem heimatland steht, und deswegen als nazi abgestempelt wird.
in Amerika z.B. nennt man so etwas patriotismus und dort muss sich niemand dafür dumm anmachen lassen.
wann hört ihr endlich mal mit dieser schwachsinnigen: die tun das doch auch - "argumentation" auf?!
Warum schwachsinnig? es ist doch so! jeder mensch egal aus welchem land er kommt darf seine fahne mit sich rumschleppen! nur als deutscher darf mans nich weil dann alle gleich denken ja deutsch, hitler, nationalsozialismus, ausländerfeindlich ----> Nazi! Man so n scheiß! Die aus anderen ländern werden dafür nich mla blöd angeguckt oder auch so du kannst im wicky oder allerlei (abgesehen von der wm-zeit) Nur die Türkische, Italienische,..........Flagge kaufen! ne deutsche gabs da bis vor kurzem gar nich! und des wirds acuh nach der wm nimmer ham!
Es liegt wahrscheinlich daran weill die anderen Nationen nich für das tot von Millionen Menschen verantwortlich sind......
Ach ham die amis nich ewig viele menschen in den tod gerissen? haben die spanier nich auch die juden verjagt und umgebracht? ich finds auch nich toll was hitler gemachthat! aber warum muss ich die nun echt nix dafür kann mich dann beschimpfen lassen wennich stolz auf mein land bin!
es geht nicht darum, wieviele seelen ein land auif dem gewissen hat, was seine geschichte war oder sonst etwas.
sehr weit am anfang dieses threats hab ich erklärt, warum nationalstolz oft dazu führt, dass ausländer als minderwertig angesehen werden, innländer bevorzugt werden, ...
nationalstolz steht dem grundsatz im weg, dass alle menschen gleich sind. deshalb lehne ich nationalstolz ab
und es ist absolut kein grund für etwas, wenn andere das auch tun. das gibt doch keine auskunft über den wert der sache. viele menschen morden, deshalb ist der mord immernoch verachtenswert und sollte abgelehnt werden...
† † † Ich bin Gott † † †
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_-Onkelz-_ - 35
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:07 Uhr
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Zitat von catcatty: ja eben...die amerikaner sind für so viel krieg verantwortlich...und in vietnam warn se mehr als brutel (agent orange) aber wenn die sagen..."nee is nich unsere schuld" dann is es okay...und die dürfen weiter stolz sein?
Aber wenn wir stolz sind.........Oh dann gibts ärger! ganz zu schweigen davon wenn die geschichte deutschlands mal angezweifelt wird und man sich fragt warum bücher in denen (scheinbar bewiesene tatsachen) geschrieben stehen nich verkauft werden dürfen!Oder warum der Brief von Rudolf Hess bis heute noch nich geöffnet wurde! nur weil man sich solche fragen stellt wird man beschimpft !keiner sagt das ich fest davon überzwugt bin das des alles nicht so passiert ist! aber ich bin eben auch nciht davon überzeugt das alles so passiert is! aebr wenn ich sowas schreib bekomm ihc ja ärger mit dem verfassungsschutz!
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:08 Uhr
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Zitat von catcatty: ja eben...die amerikaner sind für so viel krieg verantwortlich...und in vietnam warn se mehr als brutel (agent orange) aber wenn die sagen..."nee is nich unsere schuld" dann is es okay...und die dürfen weiter stolz sein?
nationalstolz ist im allgemeinen abzulehnen, egal in welchem land...
† † † Ich bin Gott † † †
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_-Onkelz-_ - 35
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:08 Uhr
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Zitat von rui-san: Zitat von _-Onkelz-_: Zitat von blueSultan: Zitat von _-Onkelz-_: Zitat von rui-san: Zitat von StefanBO05: um zum thema zurückzukehren,
ich finde es schlimm wenn man in seinem garten eine deutschlandfahne hängen hat, weil man zeigen will das man zu seinem heimatland steht, und deswegen als nazi abgestempelt wird.
in Amerika z.B. nennt man so etwas patriotismus und dort muss sich niemand dafür dumm anmachen lassen.
wann hört ihr endlich mal mit dieser schwachsinnigen: die tun das doch auch - "argumentation" auf?!
Warum schwachsinnig? es ist doch so! jeder mensch egal aus welchem land er kommt darf seine fahne mit sich rumschleppen! nur als deutscher darf mans nich weil dann alle gleich denken ja deutsch, hitler, nationalsozialismus, ausländerfeindlich ----> Nazi! Man so n scheiß! Die aus anderen ländern werden dafür nich mla blöd angeguckt oder auch so du kannst im wicky oder allerlei (abgesehen von der wm-zeit) Nur die Türkische, Italienische,..........Flagge kaufen! ne deutsche gabs da bis vor kurzem gar nich! und des wirds acuh nach der wm nimmer ham!
Es liegt wahrscheinlich daran weill die anderen Nationen nich für das tot von Millionen Menschen verantwortlich sind......
Ach ham die amis nich ewig viele menschen in den tod gerissen? haben die spanier nich auch die juden verjagt und umgebracht? ich finds auch nich toll was hitler gemachthat! aber warum muss ich die nun echt nix dafür kann mich dann beschimpfen lassen wennich stolz auf mein land bin!
es geht nicht darum, wieviele seelen ein land auif dem gewissen hat, was seine geschichte war oder sonst etwas.
sehr weit am anfang dieses threats hab ich erklärt, warum nationalstolz oft dazu führt, dass ausländer als minderwertig angesehen werden, innländer bevorzugt werden, ...
nationalstolz steht dem grundsatz im weg, dass alle menschen gleich sind. deshalb lehne ich nationalstolz ab
und es ist absolut kein grund für etwas, wenn andere das auch tun. das gibt doch keine auskunft über den wert der sache. viele menschen morden, deshalb ist der mord immernoch verachtenswert und sollte abgelehnt werden...
Na klar! aber die mörder werden ja für die gleiche tat auch gleich bestraft!
Egal ob ami oder türke oder deutscher,.................
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:09 Uhr
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Zitat von catcatty: ja eben...die amerikaner sind für so viel krieg verantwortlich...und in vietnam warn se mehr als brutel (agent orange) aber wenn die sagen..."nee is nich unsere schuld" dann is es okay...und die dürfen weiter stolz sein?
Nee, es ist nicht okay. Doch finde ich, dass die Deutsche Geschichte noch krasser ist. Denn auch die Indianerkriege kommen nicht an die Grausamkeit der Judenverfolgung heran. Zum Beispiel weil sie nicht im 20. Jhdt stattfanden.
NAtionalstoz bis zu einem gewissen Grad ist okay, aber nur zu einem sehr geringen Grad.
sag alles ab.
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catcatty - 36
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:10 Uhr
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is doch quatsch...solche fragen muss man doch stellen dürfen..mehr als 5o jahre später! himmelnochmal...es is doch normal wenn man alles hinterfragt.
das heißt doch noch lange ncih dass man tolleriert was passiert is oder dass man meint das keine juden getötet wurden...sondern nur dass man sich nicht mit...bruchstücken der geschichte zufrieden gibt
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_-Onkelz-_ - 35
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:10 Uhr
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Zitat von rui-san: Zitat von catcatty: ja eben...die amerikaner sind für so viel krieg verantwortlich...und in vietnam warn se mehr als brutel (agent orange) aber wenn die sagen..."nee is nich unsere schuld" dann is es okay...und die dürfen weiter stolz sein?
nationalstolz ist im allgemeinen abzulehnen, egal in welchem land...
Aber warum denn? warum darf ich denn nich stolz drauf sein welche welt mir meine vorfahren geschaffen haben? in meinem land? weil früher haben sich die deutschen ncoh um deutschland und die anderen um ihre länder gekümmert! und das was die geschaffen haben da drauf darf ich doch wohl stolz sein!
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catcatty - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:12 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von catcatty: ja eben...die amerikaner sind für so viel krieg verantwortlich...und in vietnam warn se mehr als brutel (agent orange) aber wenn die sagen..."nee is nich unsere schuld" dann is es okay...und die dürfen weiter stolz sein?
Nee, es ist nicht okay. Doch finde ich, dass die Deutsche Geschichte noch krasser ist. Denn auch die Indianerkriege kommen nicht an die Grausamkeit der Judenverfolgung heran. Zum Beispiel weil sie nicht im 20. Jhdt stattfanden.
NAtionalstoz bis zu einem gewissen Grad ist okay, aber nur zu einem sehr geringen Grad.
zu einem sehr geringen grad? aber die amis die mit agent orange agiert haben....wos noch immer behinderungen gibt.8auch bei eigenen soldaten) das war nich grausam? udn die dürfen so stolz sein dass se auf eigene faust den irak angreifen?
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rui-san - 42
Experte
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:12 Uhr
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Zitat von meinem post auf seite 1:
außer willkürlicher grenzen, was verbindet dich denn mit anderen deutschen?!
rein kulturell hat jeder 2. hier in diesem ländlichen raum mehr mit einem Österreicher als einem Pfälzer oder Berliner gemeinsam.
und paaren kannst du dich auch mit jedem menschen der erde, egal welche staatszugehörigkeit er/sie hat. also genetisch gesehen sind wir alle eine Art.
auch religiös sind andere menschen dir näher als viele deutsche, die unterschiedlichen religionen angehören.
du entwickelst also einen absolut schwachsinnigen stolz aufgrund historischer ereignisse, die du teils selbst als "fehler" beschreibst. es hätte geschichtlich auch anders laufen können, dann wärst du jetzt wohl stolzer franzose, römer, hunne, russe oder sonst was.
so gesehen verstehe ich niemanden der nationalstolz hat.
ABER:
leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.
ich sehe den nationalstolz also als eine mögliche ursache für rassismus. aber nciht jeder rassist ist ein nazi, das nur so neben bei. es gibt andere, ebenso widerwärtige rassisten... leider...
† † † Ich bin Gott † † †
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CRASH1310 - 33
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:14 Uhr
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Die Amis und alle anderen Länder sagen:
Deutsche-Nazis!!!
Aber die (manche) Türken behandeln ihre Frauen wie Dreck.
Wir sagen nichts!!!
Im Urwald die nähen den Frauen die ..... zu nur um sie zu "beschützen"!!!
Keiner sagt was!!!
Die Amis schlachten 1.000.000.000 Menschen ab!!!
Die ganze Welt sieht weg!!!
Deswegen frage ich euch warum sollen wir uns für 12 Jahre schämen?
Ich sage es war nicht richtig aber auch eine Erfahrung unserer Nation!!!
Also hören wir mal auf zu sagen wir können nicht Stolz sein !!!
wir können sehr wohl stolz sein nämlich auf unsere SOZIALE Lage Ausländern gegenüber!!!
Obwohl ich persönlich lieber ein deusches Deutschland sehen würde!!!
Mal meine Meinung zum deuschen Stolz
Gnade?Unschuld?Wer an diese Dinge glaubt hat schon alles verloren!!
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_-Onkelz-_ - 35
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:16 Uhr
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Zitat von rui-san: Zitat von meinem post auf seite 1:
außer willkürlicher grenzen, was verbindet dich denn mit anderen deutschen?!
rein kulturell hat jeder 2. hier in diesem ländlichen raum mehr mit einem Österreicher als einem Pfälzer oder Berliner gemeinsam.
und paaren kannst du dich auch mit jedem menschen der erde, egal welche staatszugehörigkeit er/sie hat. also genetisch gesehen sind wir alle eine Art.
auch religiös sind andere menschen dir näher als viele deutsche, die unterschiedlichen religionen angehören.
du entwickelst also einen absolut schwachsinnigen stolz aufgrund historischer ereignisse, die du teils selbst als "fehler" beschreibst. es hätte geschichtlich auch anders laufen können, dann wärst du jetzt wohl stolzer franzose, römer, hunne, russe oder sonst was.
so gesehen verstehe ich niemanden der nationalstolz hat.
ABER:
leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.
ich sehe den nationalstolz also als eine mögliche ursache für rassismus. aber nciht jeder rassist ist ein nazi, das nur so neben bei. es gibt andere, ebenso widerwärtige rassisten... leider...
Ich finde nicht das Nationalstolz dazu führt das du andere als minderwertig ansiehst! Aber leute aus anderen Ländern sind nunmal leute die eine andere kultur einen anderen glauben usw haben! und ich kann doch stolz auf mein land, meine kultur, meinen glauben und alles sein ohne das ich andere kulturen oder religionen als minderwertig betrahte!
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catcatty - 36
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:16 Uhr
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Zitat von rui-san: Zitat von meinem post auf seite 1:
außer willkürlicher grenzen, was verbindet dich denn mit anderen deutschen?!
rein kulturell hat jeder 2. hier in diesem ländlichen raum mehr mit einem Österreicher als einem Pfälzer oder Berliner gemeinsam.
und paaren kannst du dich auch mit jedem menschen der erde, egal welche staatszugehörigkeit er/sie hat. also genetisch gesehen sind wir alle eine Art.
auch religiös sind andere menschen dir näher als viele deutsche, die unterschiedlichen religionen angehören.
du entwickelst also einen absolut schwachsinnigen stolz aufgrund historischer ereignisse, die du teils selbst als "fehler" beschreibst. es hätte geschichtlich auch anders laufen können, dann wärst du jetzt wohl stolzer franzose, römer, hunne, russe oder sonst was.
so gesehen verstehe ich niemanden der nationalstolz hat.
ABER:
leute mit nationalstolz neigen dazu andere, die nicht in ihre gemeinschaft gehören als minderwertig abzustempeln, vorurteile zu hegen ohne die personen zu kennen, zu pauschalisierungen. Sie halten nicht alle menschen für gleichwertig, was sie aber definitv sind.
z.b. würde ein stolzer deutscher wohl eher einem in nöten liegendem anderen deutschen helfen, als einem ausländer, der seine hilfe aber dringender benötigt.
dieser teil des stolzes ist meiner meinung nach verachtenswert.
ich sehe den nationalstolz also als eine mögliche ursache für rassismus. aber nciht jeder rassist ist ein nazi, das nur so neben bei. es gibt andere, ebenso widerwärtige rassisten... leider...
also...schon klar dass das mit ein grund sein kann...
ich find shcon dass im moment net viel da is worauf man stolz sein kann...
aber man sollte das schon dürfen ohne gleich abgestempelt zu werden...
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rui-san - 42
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Dabei seit 07.2004
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:18 Uhr
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Zitat von CRASH1310: Die Amis und alle anderen Länder sagen:
Deutsche-Nazis!!!
Aber die (manche) Türken behandeln ihre Frauen wie Dreck.
Wir sagen nichts!!!
Im Urwald die nähen den Frauen die ..... zu nur um sie zu "beschützen"!!!
Keiner sagt was!!!
Die Amis schlachten 1.000.000.000 Menschen ab!!!
Die ganze Welt sieht weg!!!
Deswegen frage ich euch warum sollen wir uns für 12 Jahre schämen?
Ich sage es war nicht richtig aber auch eine Erfahrung unserer Nation!!!
Also hören wir mal auf zu sagen wir können nicht Stolz sein !!!
wir können sehr wohl stolz sein nämlich auf unsere SOZIALE Lage Ausländern gegenüber!!!
Obwohl ich persönlich lieber ein deusches Deutschland sehen würde!!!
Mal meine Meinung zum deuschen Stolz
du bist also stolz darauf, dass du sozial besser stehst als andere. super. du bist 14, das hast du wohl kaum selbst zu verantworten. außerdem geht das nur, weil wir in einem kapitalistischen system leben, dass andere länder ausbeutet und sogar seine eigenen bürger ausbeutet. du erhebst dich selbst zu einer art könig über den ausländern. das ist verachtenswert. du bist mensch wie sie und du solltest dich als mensch sehen wie sie
† † † Ich bin Gott † † †
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 11.04.2006 um 22:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.04.2006 um 22:24 Uhr
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Zitat von CRASH1310: Die Amis und alle anderen Länder sagen:
Deutsche-Nazis!!!
Aber die (manche) Türken behandeln ihre Frauen wie Dreck.
Wir sagen nichts!!!
Im Urwald die nähen den Frauen die ..... zu nur um sie zu "beschützen"!!!
Keiner sagt was!!!
Die Amis schlachten 1.000.000.000 Menschen ab!!!
Die ganze Welt sieht weg!!!
Deswegen frage ich euch warum sollen wir uns für 12 Jahre schämen?
Ich sage es war nicht richtig aber auch eine Erfahrung unserer Nation!!!
Also hören wir mal auf zu sagen wir können nicht Stolz sein !!!
wir können sehr wohl stolz sein nämlich auf unsere SOZIALE Lage Ausländern gegenüber!!!
Obwohl ich persönlich lieber ein deusches Deutschland sehen würde!!!
Mal meine Meinung zum deuschen Stolz
Die erste Hälfte deines Post ist schlichtweg falsch. Ich weiß nicht, in welcher Höhle du lebst.
Du darfst gern stolz auf Deutschland sein. Aber verbinde damit in keinster Weise eine Abschwächung der "12 Jahre". Und reg dich nicht so auf, dann beginnt Patriotismus nämlich schon doof zu werden.
sag alles ab.
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