Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
IS-Islamischer Staat

Sundown73 - 52
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1570
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.10.2014 um 21:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.10.2014 um 21:46 Uhr
|
|
Man sieht du hast vom Islam nur wenig Ahnung!
Deutsche Übersetzungen des Korans sind kritisch zu sehen. Islamische Theologen empfehlen immer den arabischen Urtext zu nehmen. Ich kann aber kein Arabisch! Angeblich ist es nahezu unmöglich von dem Urtext eine Übersetzung anzufertigen. Ich kann es nicht beurteilen aber in den letzten 140 Jahren wurde der Koran in vielen Versionen ins Deutsche übersetzt.
Es gibt zahlreiche Deutsche Übersetzungen. Auf welche sollen wir uns einigen? Nenne mir eine!
Neuwirth von 2011 oder eine alte von Rückert von 1888? Ich kann Dir eine Sure nennen aber dann wirst du wieder behaupten die Übersetzung des Reclam Verlages von 1981 ist unter Moslems eher ablehnend zu betrachten.
Neben dem Koran gibt es weitere Niederschriften die auf dem Koran basieren. Dazu zählt eben auch die Scharia aus dem 7 Jahrhundert. Natürlich ist die Scharia für viele Islamverbände kein Bestandteil des Islams. Für die IS und auch für Salafisten ist sie jedoch praktizierendes Gesetz.
Im übrigen kennt die katholische Kirche andere Religionen durchaus an! Schonmal was vom 2. vatikanischen Konzil gehört?
Aber vollkommen klar ich habe ja keine Ahnung was ich schreibe ist ja Deiner Meinung eh wieder Blödsinn. Leider schreibe ich aber die Wahrheit und die hast du halt nicht gerne aus meiner Ecke. Von daher überlasse ich Dir jetzt noch das letzte Wort. Dein Standpunkt ist mir eh nicht klar. Ich könnte genau das niederschreiben was Deiner Meinung entspräche und du würdest es trotzdem als Blödsinn abtun.
Ich klinge mich hier aus.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
|
|
-miep-
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2006
3517
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.10.2014 um 22:30 Uhr
|
|
Ich muss sagen, Biebe ist hier gerade der Vernünftigste.
Dieses Religionen-gebashe hier ist so unnötig wie lächerlich. die ganze zeit dieses gelaber von wegen "religionen sind an absolut allen schuld und sind in jedem sinne nur negativ" was hier teilweise erbrochen wird kann man sich ja nicht mehr anhören.
Religion verbieten, nur weil sie von vollidioten missbraucht wird, ist absolut lächerlich. verbietet waffen. die werden auch missbraucht. verbietet demokratie. die wird missbraucht. verbietet gesetztgebung. sie wird missbraucht. verbietet jegliche Überzeugung.
Religion is eine feine Sache, solange die Leute nicht der meinung sind, ihre überzeugung anderen aufzuzwängen. Aber das schlimmste sind doch die religionslosen, die der meinung sind, ihre überzeugung absolut jedem aufzuzwängen. Das ist doch pervers.
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.10.2014 um 12:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.10.2014 um 12:53 Uhr
|
|
Zitat von Sundown73: Man sieht du hast vom Islam nur wenig Ahnung!
Deutsche Übersetzungen des Korans sind kritisch zu sehen. Islamische Theologen empfehlen immer den arabischen Urtext zu nehmen. Ich kann aber kein Arabisch! Angeblich ist es nahezu unmöglich von dem Urtext eine Übersetzung anzufertigen. Ich kann es nicht beurteilen aber in den letzten 140 Jahren wurde der Koran in vielen Versionen ins Deutsche übersetzt.
Es gibt zahlreiche Deutsche Übersetzungen. Auf welche sollen wir uns einigen? Nenne mir eine!
Neuwirth von 2011 oder eine alte von Rückert von 1888? Ich kann Dir eine Sure nennen aber dann wirst du wieder behaupten die Übersetzung des Reclam Verlages von 1981 ist unter Moslems eher ablehnend zu betrachten.
Neben dem Koran gibt es weitere Niederschriften die auf dem Koran basieren. Dazu zählt eben auch die Scharia aus dem 7 Jahrhundert. Natürlich ist die Scharia für viele Islamverbände kein Bestandteil des Islams. Für die IS und auch für Salafisten ist sie jedoch praktizierendes Gesetz.
Im übrigen kennt die katholische Kirche andere Religionen durchaus an! Schonmal was vom 2. vatikanischen Konzil gehört?
Aber vollkommen klar ich habe ja keine Ahnung was ich schreibe ist ja Deiner Meinung eh wieder Blödsinn. Leider schreibe ich aber die Wahrheit und die hast du halt nicht gerne aus meiner Ecke. Von daher überlasse ich Dir jetzt noch das letzte Wort. Dein Standpunkt ist mir eh nicht klar. Ich könnte genau das niederschreiben was Deiner Meinung entspräche und du würdest es trotzdem als Blödsinn abtun.
Ich klinge mich hier aus.
Zitat: Es gibt zahlreiche Deutsche Übersetzungen. Auf welche sollen wir uns einigen? Nenne mir eine!
Auf eine wissenschaftliche Exegese damit deine Dampfplauderei auch entkräftet wäre.
Zitat: Neuwirth von 2011 oder eine alte von Rückert von 1888? Ich kann Dir eine Sure nennen aber dann wirst du wieder behaupten die Übersetzung des Reclam Verlages von 1981 ist unter Moslems eher ablehnend zu betrachten.
Warum wohl? Reclam Verlag? Machst du mal wieder Witze? Das ist ja noch peinlicher als sonst. So ich erkläre dir das mal: Du nennst Universität, Datum der Veröffentlichung, Autor. Ansonsten bleibt es , was du andauernd laberst. Müll.
Zitat: Für die IS und auch für Salafisten ist sie jedoch praktizierendes Gesetz.
Und Hexenverbrennungen für Christen? Pogrome an Menschen jüdischen Glaubens? Es gibt durchaus noch solche (siehe die Pius Bruderschaft) aber was wäre los, wenn das jemand generalisierend auf "das Christentum" schieben würde?
Edit: Btw: George W. Bush sah seine Kriege als Kreuzzug an. Mal wieder: Merkste was?
Zitat: Aber vollkommen klar ich habe ja keine Ahnung
Absolut.
Heidernei. Mit dem Argument köpft auch der IS. Merkste was?
Zitat: Im übrigen kennt die katholische Kirche andere Religionen durchaus an!
Nein. Was bedeutet wohl "verstärkter Dialog"?
"Nope".
|
|
Querschlag
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2013
536
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.10.2014 um 13:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.10.2014 um 13:34 Uhr
|
|
Faust, v3415
Zitat: »Nun sag’, wie hast du’s mit der Religion.« Mit dieser Frage quält Goethes Gretchen ihren Geliebten, und Faust weiß darauf keine rechte Antwort. Seine unmittelbare Reaktion ist dann auch typisch für eine moderne Befindlichkeit: »Laß das, mein Kind!« Über Religion spricht man nicht. Sie ist eine Privatsache, so sehr, dass sie nicht einmal die Intimität zwischen zwei Menschen tangieren sollte. Vorab indiziert diese Szene allerdings einen nicht zu unterschätzenden
Wandel im Umgang mit der Religion. Noch wenige Jahrzehnte bevor Goethe den ersten Entwurf der Faust-Tragödie schrieb, wäre die Frage eines jungen Menschen an seinen potenziellen Liebespartner eine andere gewesen: katholisch oder lutherisch? Die Aufklärung hat schon ihre Spuren hinterlassen, nicht mehr die Frage nach dem rechten Glauben dominiert den Diskurs, sondern die nach der Stellung des Menschen zum Phänomen des Religiösen überhaupt. Fausts zweite Reaktion weist dann der Religion einen Platz zu, der ihr jede Verbindlichkeit abspricht: »Du fühlst, ich bin dir gut; / Für meine Lieben ließ’ ich Leib und Blut, / Will niemand sein Gefühl und seine Kirche rauben.« Faust ist natürlich tolerant. Jeder soll glauben und im Glauben fühlen, wie er kann und will. Aber er will keine Auseinandersetzung mehr über den rechten Glauben. Und er beansprucht für sich selbst, ethischen Maximen wie dem Liebesgebot oder der Verpflichtung zur Solidarität auch ohne Religion folgen zu können. Für die Moral, so dürfen wir Faust interpretieren, stellt die Religion eine mögliche, aber keine notwendige Bedingung dar. Und insofern sich eine Religion als moralische Instanz sieht, wird sie mit dieser Einschränkung leben müssen. Gute Menschen gibt es überall, böse auch. Die mittlerweile wieder gern gestellte Frage, ob religiöse Menschen in einem ethischen Sinn bessere Menschen als areligiöse seien, entbehrt übrigens nicht einer gewissen Komik, da diese Frage nur sinnvoll gestellt werden kann, wenn ein nicht-religiös fundiertes Kriterium zur Beurteilung moralischer Qualitäten vorausgesetzt wird.
Auf gut deutsch... Lasst die Leute machen, was sie wollen, wie -miep- schon sagte, solange Ihr anderen damit nicht auf den Sack geht.
-> Fracking am Bodensee?! - Stop TTIP & CETA & TISA!
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.10.2014 um 22:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.10.2014 um 22:54 Uhr
|
|
Zitat von Querschlag:
Auf gut deutsch... Lasst die Leute machen, was sie wollen, wie -miep- schon sagte, solange Ihr anderen damit nicht auf den Sack geht.
Und wie passt das mit Deiner vorigen Aussage zusammen?
Zitat von Querschlag:
Wenn man Religion zum Lebensglück braucht, ist man in der Neuzeit wohl nicht angekommen.
Hier greifst Du Gläubige direkt an. Also was denn nun? Hop oder Top?
Im Grunde finde ich das Atheisten nicht viel besser sind als Scheuklappentragende Gläubige. Nur in der Regel viel langweiliger. Ich bin mittlerweile zur Erkenntnis gekommen dass es interessanter ist im Kopf einige Schubladen offen zu halten, auch wenn es keine handfesten Beweise dafür gibt.
|
|
Kilka - 10
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5514
Beiträge
|
Geschrieben am: 18.10.2014 um 23:07 Uhr
|
|
Zitat von Roddi: Zitat: Jeder überzeugte Moslem kann selbst dafür sorgen, dass das Bild des Islam ein anderes wird. Dazu müssten jedoch einige erstmal die Waffen niederlegen und aufhören Menschen zu töten.
Und dann fängst du das mosern an, dass "du den Islam nicht kriminalisieren würdest" und schreibst weiter hin vom "Islam". Weißt du wie lächerlich das eigentlich ist?
Er schreibt von Moslems bzw von Menschen, die von sich behaupten, den Islam zu vertreten, die kriminell und gewalttätig vorgehen, nicht von dem "bösen Islam". Und dass aufgrund dieser Menschen der Islam von vielen anderen Menschen als gewalttätige, intolerante Religion wahrgenommen wird.
Ich mach Ragü aus dir!
|
|
Querschlag
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2013
536
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.10.2014 um 00:37 Uhr
|
|
Ich halte von Religion nix, das ist meine poersönliche Einstellung und basta. Nirgendwo habe ich geschrieben, dass ich die Haltung irgendwem aufdrücken will oder missionieren..
-> Fracking am Bodensee?! - Stop TTIP & CETA & TISA!
|
|
LinkSEXtrem
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2013
153
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.10.2014 um 00:47 Uhr
|
|
http://www.movie4k.to/n-5-Jahre-Leben-online-film-4973981.html
Schaut euch das mal zu dem Thema an :)
"You hate people!" "But I love gatherings, isn't it ironic?"
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.10.2014 um 01:51 Uhr
|
|
Zitat von Querschlag: Ich halte von Religion nix, das ist meine poersönliche Einstellung und basta. Nirgendwo habe ich geschrieben, dass ich die Haltung irgendwem aufdrücken will oder missionieren..
Du hast den Kritikpunkt nciht wirklciih verstanden, oder?
|
|
Chainsawrr
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2014
377
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.10.2014 um 12:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.10.2014 um 13:00 Uhr
|
|
Zitat von Querschlag: Ich halte von Religion nix, das ist meine poersönliche Einstellung und basta. Nirgendwo habe ich geschrieben, dass ich die Haltung irgendwem aufdrücken will oder missionieren..
Zitat von Querschlag:
Wenn man Religion zum Lebensglück braucht, ist man in der Neuzeit wohl nicht angekommen.
Mit dieser Aussage gibst du den meisten (vorrangig den Gläubigen) zu verstehen, dass sie 'doof' sind, weil sie Religion 'zum Lebensglück' brauchen.
Hättest du hingegen geschrieben, dass 'Ich' Religion zum Lebensglück nicht brauche, hätte man es komplett anders aufgefasst. Darauf verwette ich meinen Allerwertesten.
Um meinen Vater zu zitieren: 'Ich nehme mir nicht das Recht, andere zu verurteilen, wenn ich mit ihrer Geschichte nicht vertraut bin. Außerdem ist es respektlos, ja gar eine Sünde, andere Religionen zu verunglimpfen. Jeder sollte das Recht haben, an etwas zu glauben.'
So ähnlich halt.
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.10.2014 um 20:01 Uhr
|
|
Zitat von Kilka: Zitat von Roddi: Zitat: Jeder überzeugte Moslem kann selbst dafür sorgen, dass das Bild des Islam ein anderes wird. Dazu müssten jedoch einige erstmal die Waffen niederlegen und aufhören Menschen zu töten.
Und dann fängst du das mosern an, dass "du den Islam nicht kriminalisieren würdest" und schreibst weiter hin vom "Islam". Weißt du wie lächerlich das eigentlich ist?
Er schreibt von Moslems bzw von Menschen, die von sich behaupten, den Islam zu vertreten, die kriminell und gewalttätig vorgehen, nicht von dem "bösen Islam". Und dass aufgrund dieser Menschen der Islam von vielen anderen Menschen als gewalttätige, intolerante Religion wahrgenommen wird.
Und was soll bitte "der Islam" sein? An seiner Stelle würde ich eher das generalisieren unterlassen. Hat so ungefähr den Beigeschmack als würde ich behaupten, dass jeder Christ ein Päderast sei.
"Nope".
|
|
-kratistos-
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2012
191
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2014 um 11:58 Uhr
|
|
Roddi, ist es so schwer zu verstehen? Ist doch klar dass er mit 'der Islam' die Wahnehmung meint, die die Öffentlichkeit vom Islam hat. Dass es nicht DEN Islam gibt, sondern so viele Islamvarianten, wie Auslegungen des Korans gibt, weiss doch jeder halbwegs gebildete. Die Katholiken haben ihren Papst, der entscheidet was ein Katholik zu glauben hat. Im Islam hat jeder Mullah die Authorität dazu. Das ist ein Vor- und Nachteil zugleich
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2014 um 14:50 Uhr
|
|
Zitat von -kratistos-: Roddi, ist es so schwer zu verstehen? Ist doch klar dass er mit 'der Islam' die Wahnehmung meint, die die Öffentlichkeit vom Islam hat. Dass es nicht DEN Islam gibt, sondern so viele Islamvarianten, wie Auslegungen des Korans gibt, weiss doch jeder halbwegs gebildete. Die Katholiken haben ihren Papst, der entscheidet was ein Katholik zu glauben hat. Im Islam hat jeder Mullah die Authorität dazu. Das ist ein Vor- und Nachteil zugleich
Und es ist eben Wasser predigen und Wein saufen , wenn es jemanden bewusst ist , dass es "den Islam" nicht gibt während er dann generalisierend vom" Islam " spricht.
"Nope".
|
|
ZickeZacke
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 08.2014
138
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2014 um 15:30 Uhr
|
|
Zitat von Chainsawrr:
Um meinen Vater zu zitieren: 'Ich nehme mir nicht das Recht, andere zu verurteilen, wenn ich mit ihrer Geschichte nicht vertraut bin. Außerdem ist es respektlos, ja gar eine Sünde, andere Religionen zu verunglimpfen. Jeder sollte das Recht haben, an etwas zu glauben.'
Respektlos? Womöglich, aber vor Religion hab ich ziemlich wenig Respekt. Wovor auch?
Eine Sünde? Süß 
Beim letzten Satz stimm ich zu, ich unterscheide auch zwischen Glaube und Religion, allerdings gibt das auch mir das Recht mich über Leute lustig zu machen, die Glauben ein unsichtbarer Freund hält den ganzen Laden hier am laufen.
|
|
-kratistos-
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2012
191
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2014 um 15:32 Uhr
|
|
'DEN Islam' gibt es nicht aber 'DIE AUFFASSUNG vom Islam' in der Öffentlichkeit gibt es, auch wenn sie pauschalisierend ist.
Wenn ich jetzt schreibe: extremistische Minderheiten wie IS werfen ein schlechtes Licht auf den Islam, dann ist meine Aussage die folgende:
die große Masse sieht nicht die Millionen friedfertiger Moslems, weil diese eben nicht auffallen. Sie sehen das was berichtet wird und schließen daraus auf die Gesamtheit.
ist doch das gleiche wie mit der Polizei oder den Demonstranten.
Einige gewalttätige Polizisten werfen gleich ein schlechtes Licht auf den ganzen Berufsstand, auch wenn es jedem klar ist dass es nicht DEN Polizisten gibt. Man benutzt solche semantischen Kürzel um die Post im Internet kurz zu halten
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|