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25. Mai 2014 Europawahl. Wen wählt ihr???

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sonne-strahl - 69
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Dabei seit 10.2010
508 Beiträge
Geschrieben am: 11.06.2014 um 18:43 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von AlbernerUser:

Die speziellen Anforderungen multinationaler Föderationen sind halt schwer zu verstehen.


Das ist nicht nur multinational so.

Bei der BTW gilt immer noch die 5%-Hürde, was einerseits >10% der Stimmen ganz unter den Tisch fallen läßt und andererseits zu taktischem Wählen verleitet. Wer gibt schon einer Partei seine Stimme, die sicher an der Hürde scheitert?

Die parlamentarische Demokratie ist sicher nicht die beste Regierungsform - nur besser als alle anderen.

Um wirklich jede Stimme korrekt wiederzugeben, müßte man zu jedem Thema einen Volksentscheid machen.
Das ist aber aus vielerlei Gründen einfach nicht möglich.
Zum einen hat bestimmt keiner Bock so oft abzustimmen wie ein Parlamentarier.
Und wenn doch hat kein Mensch von allen Themen eine fundierte Meinung.
Daraus folgt dann, daß Rattenfänger mit Stammtischparolen oft eine Mehrheit erzielen können, indem sie ihre Anhänger mobilisieren können. Siehe die Schweiz mit Minarettverbot und Ausländerzuzug.

Demokratie ist immer ein Kompromiß.


Gruß
Jochen


Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz. Das ist gelebte Demokratie. Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht. Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.
sonne-strahl - 69
Profi (offline)

Dabei seit 10.2010
508 Beiträge
Geschrieben am: 11.06.2014 um 18:45 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von sonne-strahl:


Also, das EU Parlament will doch eine Demokratie sein.

Bei einer Demokratie repräsentieren die Abgeordneten in aller erster Linie Prozentual alle Bürger von Europa und nicht die einzelnen Länder.. Sonst ist es keine Demokratie.

Weil das praktisch schlecht durchzuführen ist, dann müssen eben die Stimmen kleineren Länder zusammengefasst werden.

Aber ich betone nochmals, jede einzelne Wählerstimme aus Europa muss gleich gewichtet werden, sonst ist es keine Demokratie!

Es darf aber in keinem Fall eine Wähler-Stimme höher oder niedriger gewertet werden. Da bin ich sehr allergisch….!°

Die vorgegebenen 751 Abgeordneten müssen anhand der abgegebenen Wählerstimmen aufgeteilt werden. Die angeblichen Befindlichkeiten der einzelnen Länder müssen bei EU-Wahlen wirklich zweitrangig sein.

Es geht schließlich um die Vertretung der Menschen in Europa, also denkt gefälligst auch Europäisch!


Tja, aus Deiner Antort schliesse ich dass Du die Problematik nicht verstanden hast. Kleiner Hinweis: "Kleine Parteien" in "kleinen Ländern" Vs. "kleine Parteien in großen Ländern".

Und was denkst Du, würdest Du auch so denken wenn Du in nem kleinen Land leben würdest? Mit Sicherheit nicht. Dann würdest Du argumentieren a la "jedes Land muss gleich viel zu sagen haben".


Ich verbiete mir deine Unterstellung irgendeine Problematik nicht zu verstehen. Lese doch nochmals in Ruhe was ich geschrieben habe. Nochmals in aller Deutlichkeit, es geht hier um die einzelne Wählerstimme eines stimmberechtigten Wählers in Europa. Und nicht das der Länder. Bei aller deiner Europa- Verfallenheit, aber niemals darf irgendeine Wählerstimme unterschiedlich gewichtet werden. Es kann doch nicht innerlich akzeptiert werden dass man für eine exklusive Wählerstimme z.B. aus Malta 12,5 Deutsche gebraucht werden. Das erinnert mich zu sehr an die Wahlen im Mittelalter, so ein Europa will ich nicht.
King2014
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Dabei seit 05.2014
440 Beiträge
Geschrieben am: 11.06.2014 um 19:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.06.2014 um 19:04 Uhr

Zitat von sonne-strahl:

Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz. Das ist gelebte Demokratie. Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht. Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.


Seit wann kann man in einem von Propaganda geführten Staat von souveränen Bürgern sprechen nur weil es Volksabstimmungen gibt? Das erinnert ein bisschen an "Wollt ihr den totalen Krieg?"

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sonne-strahl - 69
Profi (offline)

Dabei seit 10.2010
508 Beiträge
Geschrieben am: 11.06.2014 um 19:39 Uhr

Zitat von King2014:

Zitat von sonne-strahl:

Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz. Das ist gelebte Demokratie. Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht. Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.


Seit wann kann man in einem von Propaganda geführten Staat von souveränen Bürgern sprechen nur weil es Volksabstimmungen gibt? Das erinnert ein bisschen an "Wollt ihr den totalen Krieg?"


Lach!, die Schweiz ist also „ein von Propaganda geführter Staat…!“ im welchen düsteren irrealen Raum lebst denn du eigentlich, gehe raus in die frische Luft, Junge, Junge… noch ist es nicht zu spät..!! Ich werde jetzt aber nicht mehr antworten, das ist mir einfach zu reizlos…
-miep-
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Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 12.06.2014 um 03:13 Uhr

Zitat von sonne-strahl:

Zitat von King2014:

Zitat von sonne-strahl:

Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz. Das ist gelebte Demokratie. Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht. Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.


Seit wann kann man in einem von Propaganda geführten Staat von souveränen Bürgern sprechen nur weil es Volksabstimmungen gibt? Das erinnert ein bisschen an "Wollt ihr den totalen Krieg?"


Lach!, die Schweiz ist also „ein von Propaganda geführter Staat…!“ im welchen düsteren irrealen Raum lebst denn du eigentlich, gehe raus in die frische Luft, Junge, Junge… noch ist es nicht zu spät..!! Ich werde jetzt aber nicht mehr antworten, das ist mir einfach zu reizlos…

Der kerle lebt in der Realität.
kennst du die genaue Bedeutung von Propaganda?
wärst du je während einer Volksabstimmung in der Schweiz gewesen, wüsstest du, wovon er redet. Alles zugepflastert mit hetzenden Plakaten, die anzeigen sind auch nicht besser und von den werbespots will ich gar nicht erst anfangen.
Das IST Propaganda.
Nur ist deine Sicht wie mir scheint zu beschränkt für komplexe (oder sogar simple) politische Prozesse und Begriffe.

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There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 12.06.2014 um 03:20 Uhr

Zitat von sonne-strahl:

Also, das EU Parlament will doch eine Demokratie sein.
[laber rabarber]
denkt gefälligst auch Europäisch!

darf ich den laberrabarberteil auf die Aussage: "Minderheiten haben keine Rechte" zusammenfassen?
den das wäre das ergebnis deiner Vorderungen. falls du irgendwann mal Politische bildung genossen hast, solltest du gelernt haben, dass Demokratie aus mehr als nur Mehrheiten besteht. viel essentieller sind die KOMPROMISSE. ohne die würde nichts funktionieren.

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Roddi - 38
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Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 12.06.2014 um 14:44 Uhr

@Sonne-strahl:


Zitat:

Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz.


Also ich möchte mal sehen wie die druchschnittlichen , rechtskonservativen Schweizer auf die Palme springen würden, wenn die muslimische Gemeinde dort ein Volksentscheid für das "Kippen des Minarettverbots" ein reichen würde...

Zitat:

Das ist gelebte Demokratie.


Was für eine hohle Phrase:

Zitat:

Die Schweiz hat in einem Demokratie-Vergleich lediglich den 14. Platz belegt. Marc Bühlmann von der Universität Zürich erklärt, woran es liegt.


Soviel dazu

Zitat:

Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht.


Ich finde es ja immer wieder "lustig" dass ihr alles stumpf nachplappert:

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Soviel zu "Ideologie und Propaganda".

Zitat:

Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.


:gaehner:

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"Nope".

Biebe_666 - 46
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Dabei seit 05.2005
25298 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2014 um 10:27 Uhr

Zitat von sonne-strahl:


Ich verbiete mir deine Unterstellung irgendeine Problematik nicht zu verstehen. Lese doch nochmals in Ruhe was ich geschrieben habe. Nochmals in aller Deutlichkeit, es geht hier um die einzelne Wählerstimme eines stimmberechtigten Wählers in Europa. Und nicht das der Länder. Bei aller deiner Europa- Verfallenheit, aber niemals darf irgendeine Wählerstimme unterschiedlich gewichtet werden. Es kann doch nicht innerlich akzeptiert werden dass man für eine exklusive Wählerstimme z.B. aus Malta 12,5 Deutsche gebraucht werden. Das erinnert mich zu sehr an die Wahlen im Mittelalter, so ein Europa will ich nicht.


Das ist keine Unterstellung, das ist ein einfaches Faktum. Das ständige rumkrakehlen von "jede Stimme muss gleich viel zählen" zeigt einzig und alleine nur dass Du Dir der Problematik nicht völlig bewusst bist, das ist alles.

Weisst Du was eine Untersellung ist? Sätze wie "...Bei aller deiner Europa- Verfallenheit..." die aus Deinen Fingern stammen.


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sonne-strahl - 69
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Dabei seit 10.2010
508 Beiträge
Geschrieben am: 13.06.2014 um 20:10 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von sonne-strahl:


Ich verbiete mir deine Unterstellung irgendeine Problematik nicht zu verstehen. Lese doch nochmals in Ruhe was ich geschrieben habe. Nochmals in aller Deutlichkeit, es geht hier um die einzelne Wählerstimme eines stimmberechtigten Wählers in Europa. Und nicht das der Länder. Bei aller deiner Europa- Verfallenheit, aber niemals darf irgendeine Wählerstimme unterschiedlich gewichtet werden. Es kann doch nicht innerlich akzeptiert werden dass man für eine exklusive Wählerstimme z.B. aus Malta 12,5 Deutsche gebraucht werden. Das erinnert mich zu sehr an die Wahlen im Mittelalter, so ein Europa will ich nicht.


Das ist keine Unterstellung, das ist ein einfaches Faktum. Das ständige rumkrakehlen von "jede Stimme muss gleich viel zählen" zeigt einzig und alleine nur dass Du Dir der Problematik nicht völlig bewusst bist, das ist alles.

Weisst Du was eine Untersellung ist? Sätze wie "...Bei aller deiner Europa- Verfallenheit..." die aus Deinen Fingern stammen.



Allmählich wird’s monoton für mich… Die Argumente sind ausgetauscht!
Biebe_666 - 46
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Dabei seit 05.2005
25298 Beiträge

Geschrieben am: 14.06.2014 um 00:13 Uhr

Argument?

Tihihihihi.

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sonne-strahl - 69
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508 Beiträge
Geschrieben am: 16.06.2014 um 21:17 Uhr

Zitat von Roddi:

@Sonne-strahl:


Zitat:

Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz.


Also ich möchte mal sehen wie die druchschnittlichen , rechtskonservativen Schweizer auf die Palme springen würden, wenn die muslimische Gemeinde dort ein Volksentscheid für das "Kippen des Minarettverbots" ein reichen würde...

Zitat:

Das ist gelebte Demokratie.


Was für eine hohle Phrase:

Zitat:

Die Schweiz hat in einem Demokratie-Vergleich lediglich
den 14. Platz belegt. Marc Bühlmann von der Universität Zürich erklärt, woran es liegt.


Soviel dazu

Zitat:

Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht.


Ich finde es ja immer wieder "lustig" dass ihr alles stumpf nachplappert:

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Soviel zu "Ideologie und Propaganda".

Zitat:

Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.


:gaehner:

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Und was soll da sein, das ist doch in Ordnung. Die Slogans sind nicht gesetzlich geschützt.
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 17.06.2014 um 15:46 Uhr

Zitat von sonne-strahl:

Zitat von Roddi:

@Sonne-strahl:


Zitat:

Akzeptiere doch Volksabstimmungen in der Schweiz.


Also ich möchte mal sehen wie die druchschnittlichen , rechtskonservativen Schweizer auf die Palme springen würden, wenn die muslimische Gemeinde dort ein Volksentscheid für das "Kippen des Minarettverbots" ein reichen würde...

Zitat:

Das ist gelebte Demokratie.


Was für eine hohle Phrase:

Zitat:

Die Schweiz hat in einem Demokratie-Vergleich lediglich
den 14. Platz belegt. Marc Bühlmann von der Universität Zürich erklärt, woran es liegt.


Soviel dazu

Zitat:

Ob dir das dir nun in deinen Ideologischen Kram passt oder nicht.


Ich finde es ja immer wieder "lustig" dass ihr alles stumpf nachplappert:

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Soviel zu "Ideologie und Propaganda".

Zitat:

Erspare dir deine Hetze gegen den souveränen Schweizer Bürger.


:gaehner:

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]



Und was soll da sein, das ist doch in Ordnung. Die Slogans sind nicht gesetzlich geschützt.


"Es soll sein" ( es ist viel mehr belegt worden), dass du erstens: Bullshit laberst ( von wegen das die Schweiz eine "gelebte Demokratie" sei). Zweitens :stumpf Parolen nachplapperst und dies auf andere projizierst und drittens: Diese Parolen eben in gewissen Kreisen auf volle Zustimmung treffen.

"Nope".

SeeFucknLies - 37
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Dabei seit 07.2013
1242 Beiträge

Geschrieben am: 17.06.2014 um 15:55 Uhr



PROGRES EST AS TARIUM / weil es notwendig ist, ist es legal. // WEHRTROLL ->only trolling @fullmoon

-miep-
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Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 17.06.2014 um 16:59 Uhr

Zitat von SeeFucknLies:


:totlacher:

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sonne-strahl - 69
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Geschrieben am: 22.06.2014 um 20:41 Uhr

Zitat von -miep-:

Zitat von SeeFucknLies:


:totlacher:


Ich verstehe nicht, ihr verteidigt doch immer die Europa Wahl.
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