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Forum / Politik und Wirtschaft
Afd - Meinungen bitte

ChrisM_91 - 33
Profi
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Geschrieben am: 03.09.2013 um 17:21 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von ChrisM_91: Zitat von AlbernerUser:
Die evangelische Kirche ist dir zu politisch?
Wer im Glashaus sitzt.
Wenn sie die gleichen blasphemischen Ansichten vertreten würden, wie du, dann fändest du das sicherlich ganz wunderbar.
Da haben wirs doch mal wieder. Ich blasphemisch? Nur weil ich eben kein Anhänger dieses Kuschelgottes bin, der sagt: Egal was du machst, fühl dich wohl?
Es ist eine große Errungenschaft unseres Rechtsstaates, dass Staat und Kirche getrennt sind, wenn auch aus meiner Sicht nocht nicht alles getan ist: Stichwort Kirchensteuer.
Aber in sachpolitische Fragen haben sich Religionsgemeinschaften nicht bis ins kleinste Detail einzuschalten und schon gar nicht auf parteipolitischer Ebene. Sie sollen den Menschen das Evangelium verkünden, ihnen Gott nahebringen und sie ermuntern, Gutes zu tun.
...ähm....
Und hat nicht einmal der Ratzinger vom Stapel gelassen, "dass er hofft, dass die Juden zum rechten Glauben finden...."?
Ich hab nie behauptet, dass sich die Kirche im Dritten Reich völlig ohne Tadel verhalten hat. Genauso wie es Mitläufer und Überzeugte gab, gab es aber auch zahlreiche katholische Christen die ihr Leben im KZ verloren haben oder an den Folgen daran gestorben sind. Sel. Rupert Mayer, Maria Terwiel, Prälat Bernhard Lichtenberg, Maximilian Kolbe, Karl Leisner, Franz Jägerstätter und viele andere bekannte und unbekannte. Ich bin doch nicht völlig unkritisch und lobe alles, was die Kirche macht. Aber es ist trotzdem nicht angebracht als Kirche (Partei-)Politik zu machen. Aber Roddi, du meinst doch nicht sicher ernst dass Katholiken heute so sind?
Und jetzt zu Benedikt XVI. Er hat lediglich getan, was die Vertreter aller monotheistischen Religionen machen, für den eigenen Glauben geworben. Du sprichts doch nicht ernsthaft der Kirche ab, zu missionieren. Die Muslime verteilen ja auch Korane, das ist doch auch okay. Die Kirche ist überzeugt, dass das was sie glaubt, wahr ist. Während die anderen ebenso glauben, dass das was sie glauben, wahr ist. Zugegebenermaßen kommt es dabei immer auf die Wortwahl an.
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Fluffiii - 34
Anfänger
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Geschrieben am: 03.09.2013 um 18:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.09.2013 um 18:15 Uhr
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Hallo alle zusammen! Also Chris.M...ich muss schon "lauten": Ich verstehe nicht warum du dich so sehr darauf festlegst, was dir so ein Artgenosse in einem so lustigen Gewand sagt, womit er in der freien Wildbahn sofort auffallen würde....diese roten Flossenschützer.. ich glaube ihr nennt das "Schuhe" täten sofort in die Augen des nächstbeste Schwertwals blitzen und er würde ihn fangen und ihn in die Tiefe ziehen. Sowas könnte man doch glatt "blindes Vertrauen" schenken, nennen, oder?
Außerdem verstehe ich nicht warum diese komische "Rotte" namens alternative für Deutschland so dramatisiert wenn andere Artgenossen ihr Revier verteidigen. Rudel und Rangkämpfe gehören doch zur Natur und sind auch bei uns nichts Sensationelles. Was mir aber nicht so in den Kopf geht, ist dass diese Partei nur aus ganz alten Menschen besteht und sie ständig etwas von "Einwanderung nach kanadischem Vorbild" tönen. An Kanadas Küsten schwimme ich ehrlich auch nicht so gerne, weil es dort einen Indianerstamm gibt, die mich zu Futter verarbeiten wollen, was in so Blech Ringe mit Boden reingestopft wird. Ich hab da immer panische Angst, wenn ich da tauche und muss auf meine Artgenossen und Weibchen aufpassen! Ich kann mir nicht vorstellen, dass du das gut findest.....
Bald geht die große Wanderung wieder los!
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 03.09.2013 um 19:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.09.2013 um 19:05 Uhr
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@ChrisM91:
Zitat: Ich hab nie behauptet, dass sich die Kirche im Dritten Reich völlig ohne Tadel verhalten hat. Genauso wie es Mitläufer und Überzeugte gab, gab es aber auch zahlreiche katholische Christen die ihr Leben im KZ verloren haben oder an den Folgen daran gestorben sind. Sel. Rupert Mayer, Maria Terwiel, Prälat Bernhard Lichtenberg, Maximilian Kolbe, Karl Leisner, Franz Jägerstätter und viele andere bekannte und unbekannte. Ich bin doch nicht völlig unkritisch und lobe alles, was die Kirche macht. Aber es ist trotzdem nicht angebracht als Kirche (Partei-)Politik zu machen. Aber Roddi, du meinst doch nicht sicher ernst dass Katholiken heute so sind?
Und jetzt zu Benedikt XVI. Er hat lediglich getan, was die Vertreter aller monotheistischen Religionen machen, für den eigenen Glauben geworben. Du sprichts doch nicht ernsthaft der Kirche ab, zu missionieren. Die Muslime verteilen ja auch Korane, das ist doch auch okay. Die Kirche ist überzeugt, dass das was sie glaubt, wahr ist. Während die anderen ebenso glauben, dass das was sie glauben, wahr ist. Zugegebenermaßen kommt es dabei immer auf die Wortwahl an.
Du lenkst wieder eben von der Tatsache ab, dass die kath. Kirche seit ihrem Bestehen Politik betreibt und das auch in jüngster Vergangenheit wie mit der Unterstützung z.B Pinochets tat:
http://www.rp-online.de/politik/chiles-kirche-bittet-um-verzeihung-1.2267989
Zitat: Die chilenischen Bischöfe entschuldigten sich für ihre untätige Haltung gegenüber Menschenrechtsverletzungen, Vertreibung und politische Gewalt während der Militärdiktatur unter Augusto Pinochet.
Und ich unterstelle Katholiken in allgemeinen gar nichts. Mir ist aufgefallen, dass besonders einige Ältere sogar zustimmen, dass der Vatikan nichts anderes als ein reiner Macht und Interessensverein ist. Die gehen aber mit dieser Institution wesentlich kritischer und verantwortungsvoller um.
Zitat: Und jetzt zu Benedikt XVI. Er hat lediglich getan, was die Vertreter aller monotheistischen Religionen machen, für den eigenen Glauben geworben
Falsch. Er erkennt damit dem Judemtum als Glaubensgemeinschaft die Existenzberechtigung ab. Das machen weder jüdische noch muslimische Verbände in Wechselwirkung und das ist schon ein hartes Stück.
"Nope".
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Popelpunk - 28
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2013
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 00:17 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Hmm, ich mag mich irren, aber ich bezweifle, dass es den Piraten nütz auf die Afd einzuprügeln. Wer darüber nachdenkt Afd zu wählen wählt doch sicher nicht die Piraten, oder?
Daher find ich die Flyer aktion Wahlkampftechnisch etwas unklug.
Vielleicht wählt ja aber jemand, der der AfD kritisch gegenüber steht dann eher die Piraten. Die Piraten wurden von vielen nicht wegen den Inhalten gewählt, sondern hatten auch viele Protestwähler und Unzufriedene, die gegen das "Establishment" stimmen wollen. Das gibt es auch bei der AfD. Und warum sollte alles immer nur wahlkampftechnisch gesehen werden. Die Jungen Piraten haben Kitik an der AfD und machen das öffentlich. Das ist wichtig für die politische Meinungsbilung.
Alles was ich will, ist nur die Raute stürzen, zur Not per Wahl.
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ChrisM_91 - 33
Profi
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 00:38 Uhr
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Zitat von Roddi:
Du lenkst wieder eben von der Tatsache ab, dass die kath. Kirche seit ihrem Bestehen Politik betreibt und das auch in jüngster Vergangenheit wie mit der Unterstützung z.B Pinochets tat:]
http://www.rp-online.de/politik/chiles-kirche-bittet-um-verzeihung-1.2267989
Zitat: Die chilenischen Bischöfe entschuldigten sich für ihre untätige Haltung gegenüber Menschenrechtsverletzungen, Vertreibung und politische Gewalt während der Militärdiktatur unter Augusto Pinochet.
Das ist jetzt vorerst mein letzter Beitrag hier im TU-Forum, da ich jetzt für längere Zeit beschäftigt bin. Teile der Kirche haben Fehler gemacht, sie haben sich zu oft auf die Seite der Falschen gestellt. Das leugne ich doch gar nicht. Das ist schlimm und muss aufgearbeitet werden, ich denke dass auch Papst Franziskus reinen Tischen machen wird, etwa auch bezüglich der Situation in seinem Heimatland. Wenngleich ich ihm beispringe und sage, dass ihm niemand ernsthafte Vorwürfe macht, sich etwas zu schulden kommen lassen zu haben. Nichteinmal Befreiungstheologen behaupten dass ihm etwas veorzuwerfen ist und die sind ja äußerst kritisch.
Zitat:
Falsch. Er erkennt damit dem Judemtum als Glaubensgemeinschaft die Existenzberechtigung ab. Das machen weder jüdische noch muslimische Verbände in Wechselwirkung und das ist schon ein hartes Stück.
Das ist deine eigene Interpretation der Sache, sonst gar nichts. Zu sagen, dass man den "rechten" oder wahren Glauben hat, ist völlig legitim für das Oberhaupt einer Kirche mit 1,2 Milliarden Menschen. Natürlich sagt auch der Islam, dass er die Wahrheit ist. Verkenn doch bitte nichts Wesentliches. Aber wie schon gesagt, macht der Ton die Musik. Die Wortwahl von Benedikt war öfters unglücklich und zugegebenermaßen halte ich auch sein Pontifikat politisch gesehen für nicht besonders klug. Wir haben jetzt mit Franziskus einen neuen Papst, der in solchen Fragen ganz anders agiert. Warten wir, was mit ihm alles noch passien wird.
So nun aber genug dazu. Ich verabschiede mich für längere Zeit aus TU und wünsche euch noch eine gute weitere Diskussion.
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39 - 30
Champion
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Beiträge
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 01:16 Uhr
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Zitat von ChrisM_91: Übrigens vertritt die Afd - back to topic - aus meiner Sicht zurzeit neben (manchmal auch CSU und Teile der CDU), ÖDP, Familienpartei und AUF noch am ehesten christliche Werte in der Politik
Also ein weiterer Nachteil, den dieses Gesindel mit sich bringt.
Achtung: Kraftpakets Beiträge sind, egal mit wessen Zustimmung, grundsätzlich unügltig!
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Chirurg - 38
Halbprofi
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Dabei seit 09.2008
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 07:51 Uhr
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selektive Einwanderung halte ich für richtig wenn es mit dem richtigen hintergrund und Argumenten unterlegt ist
NPD ist ausländerfeindlich und haben dieses Thema aus anderen Beweggründen im Programm
Die AFD hat das aus dem Grund im Programm, da eingewanderte nicht die Qualifikation besitzen sich in unsere Gesellschaft produktiv einzufügen (es nicht wollen, es nicht dürfen egal)
Viele Enden in Slums in Großstädten und sind böse aber ehrlich gesagt von Staat und unseren Sozialbezügen abhängig. Ich bin für eine Multikultur aber nicht unter diesen Umständen. Auf dem Land kann man sich sowas nicht vorstellen und auch in Ulm geht alles noch aber ich rede von Großstädten wie Hamburg Bremen Köln. erst muss man die Zuwanderung uin den Griff bekommen und die schon hier lebenden Qualifizieren um sie in unserer Gesellschaft zu integrieren (Integration setzt ich hier nicht mit sie müssen leben und denken wie wir gleich, sondern mit sie haben die gleichen Chancen wie wir und können ihren Teil zu unserer Gesellschaft beitragen).
Was glaubt ihr was los wäre wenn wir nach Bulgarien Russland oder in die Türkei auswandern würden, und dort Sozialbezüge beziehen wollen würden? Die würden uns in den nächsten Flieger nach hause setzten wenn es gut läuft.
Ich halte 90% der Programmpunkte der AFD für wichtig unser Land wieder auf Vordermann zu bekommen. Sträfliches vernachlässigen vieler Wichtiger Punkte sozialer sowie politischer und wirtschaftlicher Natur der Großen Parteien hat zur Folge das wir den Dreck auslöffeln dürfen. Und es sogar bis in unseren Alltag hinein spüren. Zeitarbeit, Niedriglohnsektor, Urlaubsreisen (einfach mal Kosten eines Italien, Spanien Urlaubs berechnen im Vergleich zu von 10 Jahren). Wir werden Systematisch verarmt und einige fallen immer noch auf die Parolen " gemeinsam Stark" "Deutschland geht es so gut wie nie" etc. herein.
Ich wähle AFD aus Überzeugung das es so nicht weitergehen kann. und lieber ich werde von echten Professoren (auch zerstreute :D) regiert als von lauter falschen Doktoren die seit Jahren im Bundestag die Bundesverdienstkreuze pauschal in ihren Reihen auslosen.
Hardcore never dies
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bockwurst82 - 42
Champion
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Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 09:39 Uhr
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@Chirurg. Also zu den Einwanderungsthemen hätt ich n paar Fragen:
- Wie viele Einwanderer aus nicht EU-Ländern kommen den jedes Jahr? Oder will die Afd auch die Freizügigkeit innerhalb der EU beschränken?
Am liebsten aufgeschlüsselt nach mit und ohne Asyl-Anträge n
- Wie sieht die Netto Ein-Auswanderung aus
- Wie schätzen neuere Studien die Kosten/Nutzen der Einwanderung für die Gesellschaft ein? (ich geb zu, ich will mit der Frage auf etwas hinaus)
- Wenn Einwanderer nur deshalb nicht in gescheiten Berufen arbeiten käönnen, weil die Ausbildung nicht anerkannt wird, wieso nciht einfach die Ausbildung anerkennen?
Statt ner Frage mal ein Vorwurf: Ich behaupte, die Afd übertreibt Maßlos beim "Problem" der Zuwanderung um am rechten Rand stimmen zu schöpfen.
- Soweit ich das verstanden habe will die Afd das Asylrecht stark einschränken, nur noch "ernsthaft politisch Verfolgte" Asyl bekommen dürfen.
1. Was heißt "ernsthaft"?
2. Bedeutet das, dass z.B. aus Ländern mit Hungersnot kein Asyl beantragt werden darf?
2.a) Wie kannst du das mit deinem Gewissen vereinbaren, bzw wie Begründet die Afd das? (Bitte diesmal nicht als Vorwurf verstehen, ich spende auch nicht mein gesamtes Hab und Gut für Brot und für Welt)
Ich gebe dir Recht, dass für einen großen Teil der Bevölkerung sehr viel schief läuft, die Reallöhne z.b. sinken seit einiger Zeit, nicht für die gutverdienenden versteht sich. Das aber im Zusammenhang mit der Zuwanderung zu setzen, denn dieser Eindruck entsteht bei mir, finde ich gelinde gesagt unseriös.
Was sagt denn die Afd in dem Zusammenhang zu den Themen Lohnentwicklung, Niedriglohnsektor, Leiharbeit, Mindestlohn?
Das sind alles ernstgemeinte Fragen und soll kein Afd bashing sein. Drum bitte auch ernsthaft drauf ein gehen. Ich könnte wohl auch einiges davon googlen, aber wenn ich schon einen scheinbar glühenden Afd-Anhänger vor mir habe...
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Der666Diablo
Champion
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 10:31 Uhr
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Zitat von 39: Zitat von ChrisM_91: Übrigens vertritt die Afd - back to topic - aus meiner Sicht zurzeit neben (manchmal auch CSU und Teile der CDU), ÖDP, Familienpartei und AUF noch am ehesten christliche Werte in der Politik
Also ein weiterer Nachteil, den dieses Gesindel mit sich bringt.
Dann bist du doch eher für das braun im grün und das rot-braun im rot, nicht ;)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Verdammnis - 46
Champion
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Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 10:46 Uhr
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Wenn nur hochqualifiierte Ausländer hier reindürfen....bedeutet das dann das nur noch Deutsche die billigjobs machen dürfen wärend die Ausländer die fette Kohle abstauben?
Oder solle ein Doktor aus dem Ausland dann hier mein Büro putzen?
Oder wie hab ic hdas zu verstehen?
Bitte hier Fußzeile einfügen.
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_Marillion_ - 19
Profi
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Dabei seit 05.2007
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 11:07 Uhr
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@Chirurg:
Erstens wiederhole ich meine ein paar Seiten zuvor gestellte Frage, falls du sie überlesen haben solltest: Wer garantiert uns, dass eine AfD-Regierung für wirtschaftliche Stabilität sorgt, wenn du schon die wirtschaftlichen Konzepte der etablierten Parteien kritisierst (vgl. Seite 22)?
Zitat von Chirurg: Die AFD hat das aus dem Grund im Programm, da eingewanderte nicht die Qualifikation besitzen sich in unsere Gesellschaft produktiv einzufügen (es nicht wollen, es nicht dürfen egal)
ich halte es für kritisch die Aufnahme eines Menschen so stark auf die wirtschaftlichen Aspekte zu reduzieren, wie es die AfD mit ihrem Konzept macht.
Zitat von Chirurg:
Was glaubt ihr was los wäre wenn wir nach Bulgarien Russland oder in die Türkei auswandern würden, und dort Sozialbezüge beziehen wollen würden? Die würden uns in den nächsten Flieger nach hause setzten wenn es gut läuft.
Dir ist aber auch klar, dass es für Asylanten einige gesetzliche Hürden gibt, die sie vom Arbeiten abhalten?
Zitat von Chirurg:
Zeitarbeit, Niedriglohnsektor, Urlaubsreisen (einfach mal Kosten eines Italien, Spanien Urlaubs berechnen im Vergleich zu von 10 Jahren). Wir werden Systematisch verarmt und einige fallen immer noch auf die Parolen " gemeinsam Stark" "Deutschland geht es so gut wie nie" etc. herein.
Hast du dir den Link durchgelesen, denn ich n paar Seiten zuvor gepostet hab?
Hier nochmal:
link
Der Mitverfasser Prof. Dr. Bernd Lucke sollte den AfD-Anhängern ja bestens bekannt sein...
Lest euch BITTE den Text durch.
Bin gespannt, was ihr davon haltet (bes. Punkt 3 fand ich sehr, sagen wir mal, informativ).
Zitat von Chirurg:
Ich wähle AFD aus Überzeugung das es so nicht weitergehen kann. und lieber ich werde von echten Professoren (auch zerstreute :D) regiert als von lauter falschen Doktoren die seit Jahren im Bundestag die Bundesverdienstkreuze pauschal in ihren Reihen auslosen.
Weißt du, nur weil jemand Professor ist, heißt das nicht, dass er auch gleich ein intelligentes Konzept hervorbringt. V.a. gibt es innerhalb der Wirtschaftswissenschaften auch einige verschiedene Grundkonzepte, die sich teilweise erheblich voneinander unterscheiden. Insofern würde ich darauf nicht allzu viel setzen. Denn nur weil jemand sich mit den theoretischen Zusammenhängen auskennt, bedeutet dies nicht, dass er auch bei der praktischen Umsetzung seines Konzepts Erfolg haben muss und wird.
Chaos ist voll in Ordnung
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Popelpunk - 28
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 11:08 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von 39: Zitat von ChrisM_91: Übrigens vertritt die Afd - back to topic - aus meiner Sicht zurzeit neben (manchmal auch CSU und Teile der CDU), ÖDP, Familienpartei und AUF noch am ehesten christliche Werte in der Politik
Also ein weiterer Nachteil, den dieses Gesindel mit sich bringt.
Dann bist du doch eher für das braun im grün und das rot-braun im rot, nicht ;) Oh, ein Nazi-Brüllaffen-Troll! Niedlich!
Alles was ich will, ist nur die Raute stürzen, zur Not per Wahl.
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39 - 30
Champion
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Dabei seit 07.2009
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 12:57 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Dann bist du doch eher für das braun im grün und das rot-braun im rot, nicht ;)
Was hat das mit Braun zu tun, wenn ich kine christlich geprägten Parteien im Bundestag sehen will? Dass Staat und Kirche getrennt sind, steht sogar im Grundgesetz.
Achtung: Kraftpakets Beiträge sind, egal mit wessen Zustimmung, grundsätzlich unügltig!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 04.09.2013 um 22:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2013 um 22:25 Uhr
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Also normalerweise bin ich kein Freund von Verschwörungstheorien aber es stimmt schon etwas nachdenklich, dass ein "Reizgasangriff" keine Augenrötungen und Tränen sondern nur Husten verursachen soll.
http://www.youtube.com/watch?v=2V0_XzrVKGI&feature=youtu.be
"Nope".
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LiPolytheist
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Geschrieben am: 05.09.2013 um 08:06 Uhr
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Ich appelliere an euren gesunden Menschenverstand!!!!!!!!
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