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Forum / Politik und Wirtschaft

50.- € mehr für Hatz 4 Empfänger?

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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 24.11.2012 um 20:09 Uhr

Zitat von TheBlackHole:

Da ich schon mal in das "Vergnügen" Harz 4 reingerutscht bin, finde ich diesen Vorschlag ne verdammt gute Idee.


Also rein aus Eigennutz ;)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 24.11.2012 um 20:14 Uhr

Zitat von le_mon:

Hartz 4 ist nichts anderes als Sozialhilfe und Arbeitslosengeld reformiert. Das gabs schon unter schwarzen Regierungen. Wie aber erklärst du bitte, dass rot-grün Schuld an der Massenarmut ist?
Stand das in der Bild?


Sapere Aude.

HartzIV hat ALG erst zu einer Lohndumpingangelegenheit gemacht (Zuschussarbeit), damit konnten div. Firmen die Preise für Ihre AN senken, weshalb sie die Konkurrenz dazu nötigen konnten dies ihnen gleich zu tun. => allg. senken des Lohnniveaus.

Und nein, Das gabs so unter der schwarzen Regierung nicht so auch. Da war es noch ordentliches ALG mit dem Ziel des schnellen Wieder Arbeitens.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

romanos - 32
Profi (offline)

Dabei seit 05.2010
603 Beiträge

Geschrieben am: 24.11.2012 um 20:24 Uhr

Zitat von JesusRapeus:

WIe wärs mit nem Job suchen und von dem gearbeiteten Geld dann ins Kino gehen ?


Rechne mal einen leiharbeitsjob bei 5,50€, 35 Stunden die Woche. Ziehe davon nicht bezahltes Pendeln sowie nicht bezahltes Essen jedden Tag ab, vergiss nicht, dass das ganze noch versteuert werden muss und sag dann noch mal, dass der so Locker ins Kino gehen kann.

Hartz 4 ist hauptsächlich das Auffangtuch derer, dessen Lohnniveau in den letzten 15 Jahren so gesenkt wurde, dass man durch Hartz 4 mehr vom Leben hat als von der arbeit. Und als erstes schaut jeder Mensch nun mal auf sich. Ich würde auch nicht für nen Hungerlohn 7 Stunden am Tag in nem miesen Gewerbe aufstehen, wenn ich das gleiche Geld auch so vom Staat bekomme.

Warum sind die Hälfte der User eigentlich unter 5 oder über 90?

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 24.11.2012 um 20:37 Uhr

Zitat von romanos:

Zitat von JesusRapeus:

WIe wärs mit nem Job suchen und von dem gearbeiteten Geld dann ins Kino gehen ?


Rechne mal einen leiharbeitsjob bei 5,50€, 35 Stunden die Woche. Ziehe davon nicht bezahltes Pendeln sowie nicht bezahltes Essen jedden Tag ab, vergiss nicht, dass das ganze noch versteuert werden muss und sag dann noch mal, dass der so Locker ins Kino gehen kann.

Hartz 4 ist hauptsächlich das Auffangtuch derer, dessen Lohnniveau in den letzten 15 Jahren so gesenkt wurde, dass man durch Hartz 4 mehr vom Leben hat als von der arbeit. Und als erstes schaut jeder Mensch nun mal auf sich. Ich würde auch nicht für nen Hungerlohn 7 Stunden am Tag in nem miesen Gewerbe aufstehen, wenn ich das gleiche Geld auch so vom Staat bekomme.


http://de.wikipedia.org/wiki/Hartz-Konzept#Hartz_I_mit_Wirkung_ab_1._Januar_2003

Nein, Harzt ist u.a ein Grunddafür. Man kann vollzeit An billiger abspeisen, wenn man auch 400 Kräfte beschäftigt, die froh sind neben Uni/Schule ein paar Kröten erarbeiten können. Zusätzlich kommt die Subventionen von billigarbeiten durch den Staat. Das förderte einen Preiskampf gegen die, die damals solide Löhne boten.

Es ist nicht alles sozial, wie es bei rot-grün scheint. Schwarz will per se eher dass alle Menschen sich etwas erarbeiten, darauf fußt dort die Grundüberzeugung.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 25.11.2012 um 01:48 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von romanos:

Zitat von JesusRapeus:

WIe wärs mit nem Job suchen und von dem gearbeiteten Geld dann ins Kino gehen ?


Rechne mal einen leiharbeitsjob bei 5,50€, 35 Stunden die Woche. Ziehe davon nicht bezahltes Pendeln sowie nicht bezahltes Essen jedden Tag ab, vergiss nicht, dass das ganze noch versteuert werden muss und sag dann noch mal, dass der so Locker ins Kino gehen kann.

Hartz 4 ist hauptsächlich das Auffangtuch derer, dessen Lohnniveau in den letzten 15 Jahren so gesenkt wurde, dass man durch Hartz 4 mehr vom Leben hat als von der arbeit. Und als erstes schaut jeder Mensch nun mal auf sich. Ich würde auch nicht für nen Hungerlohn 7 Stunden am Tag in nem miesen Gewerbe aufstehen, wenn ich das gleiche Geld auch so vom Staat bekomme.


http://de.wikipedia.org/wiki/Hartz-Konzept#Hartz_I_mit_Wirkung_ab_1._Januar_2003

Nein, Harzt ist u.a ein Grunddafür. Man kann vollzeit An billiger abspeisen, wenn man auch 400 Kräfte beschäftigt, die froh sind neben Uni/Schule ein paar Kröten erarbeiten können. Zusätzlich kommt die Subventionen von billigarbeiten durch den Staat. Das förderte einen Preiskampf gegen die, die damals solide Löhne boten.

Es ist nicht alles sozial, wie es bei rot-grün scheint. Schwarz will per se eher dass alle Menschen sich etwas erarbeiten, darauf fußt dort die Grundüberzeugung.


Ja, das es ein Fehler war mit HArz 4 keinen Mindestlohn einzuführen, dass ist wohl von sämtlichen Rot-Grün Politikern mirttlerweile öffetnlich eingstanden worden....

"Schwarz" will per seh dass Menschen sich etwas erarbeiten. ABER unabhägig davon wie ihr Hintergrund ist!

Ich bin auch der Meinung "jeder ist seines Glückes Schmied" aber man muss den Leuten eben auch Metal geben....sonst können sie noch so tolle Schmiede sein, es bringt nix!

50 Euro mehr oder weniger harz 4....S.....egal.
DEutlich wichtiger wäre eine anpassung des Bildungssystems. EIn LAngzeitarbeitsloser wird nie wieder ein "lohndes Mitglied" der Gesselschaft werden, aber seine Kinder können immernoch eine tragende Rolle einnehmen

FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!

TheBlackHole - 52
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2012
87 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 02:30 Uhr

Zitat von hipi:



50 Euro mehr oder weniger harz 4....S.....egal.
DEutlich wichtiger wäre eine anpassung des Bildungssystems. EIn LAngzeitarbeitsloser wird nie wieder ein "lohndes Mitglied" der Gesselschaft werden, aber seine Kinder können immernoch eine tragende Rolle einnehmen


Junger Mann, du machst nen Fehler, wenn du Harz4-Bezieher abschreibst... .
Der Großteil derer, die in diese sch... Situation hineinrutschen, versuchen auch, baldmöglichst wieder einen Boden unter die Füße zu bekommen.
hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 25.11.2012 um 10:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2012 um 10:21 Uhr

ICh habe doch explizit von Langzeitarbeitslosen gesprochen.

Ich mach den Leuten ja nichtmal nen Vorwurf draus, wenn ich 500 Absagen kassiert hätte, würde ich mir wahrscheinlich auch schwer tun beim Vorstellkungsgespräch hoch motiviert aufzutretten, da ich ja eh "weiß", "das wird eh nix".

FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!

Schneggale68 - 57
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2012
250 Beiträge
Geschrieben am: 25.11.2012 um 10:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2012 um 10:58 Uhr

Zitat von TheBlackHole:

Junger Mann, du machst nen Fehler, wenn du Harz4-Bezieher abschreibst... .
Der Großteil derer, die in diese sch... Situation hineinrutschen, versuchen auch, baldmöglichst wieder einen Boden unter die Füße zu bekommen.

Ein Großteil sicher...... und die die es legal nicht schaffen verdienen sich anderweitig was dazu.
Heutzutage bleibt ja vielen Menschen keine andere Möglichkeit wenn Sie die Familie ernähren müssen....... für jemanden der das nie erlebt hat für den ist das schwer nachvollziehbar.
Ich hatte auch noch nie Hartz4 und war in meinem Leben bis jetzt erst 3 mal arbeitslos.... nie länger wie 6 Wo.
Mir bleibt nichts anderes übrig als mir nen Job zu suchen..... da ich mich alleine versorgen muß.
Ohne Kinder haste als Alleinverdiener eh die AK...... und die Niedriglöhne der Zeitarbeit machens auch nicht besser


Zitat von hipi:

ICh habe doch explizit von Langzeitarbeitslosen gesprochen.

Ich mach den Leuten ja nichtmal nen Vorwurf draus, wenn ich 500 Absagen kassiert hätte, würde ich mir wahrscheinlich auch schwer tun beim Vorstellkungsgespräch hoch motiviert aufzutretten, da ich ja eh "weiß", "das wird eh nix".


Also bei 500 Absagen würde ich mir Gedanken machen ob ich alles richtig gemacht hab.
Es gibt so viele Möglichkeiten sich zu bewerben..... selbst wenn man nicht genug Qualifikationen hat sollte man sich genauso auch initiativ bewerben....
Es gibt genug Menschen die sich Mühe geben.... irgendwann kommt aber auch bei jedem mal die Resignation. (was aber ganz verständlich ist)

Manche Menschen verdienen Vollzeit mit 40 Std. in der Wo. nur einen geringen Betrag mehr als wie wenn sie ALG beziehen würden..... und gehen trotzdem arbeiten.
Das sollte man auch mal beachten.....

Alleinstehend und ohne Kinder biste heute eh der Ar*** ...... ich muß mich auch durchkämpfen und habs schon immer geschafft. Da bin ich wahnsinnig stolz drauf.
Selbst mit 44 J. isses schon schwer einen Job zu bekommen..... selbst wenn man dazu noch einen Minijob sucht dann haben die teilweise 200 Bewerber auf eine Stelle.

Ich befürworte die Regelung mit den 50 EUR mehr Hartz4.
Meiner Meinung nach geht es nicht ums Kino gehen sondern darum dass sich eine 3 köpfige Familie mit 50 EUR eine Woche ernähren kann (wenn sie alles richtig macht).


facepalm_ - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2007
7191 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 11:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2012 um 11:15 Uhr

Zitat von romanos:

Zitat von JesusRapeus:

WIe wärs mit nem Job suchen und von dem gearbeiteten Geld dann ins Kino gehen ?


Rechne mal einen leiharbeitsjob bei 5,50€, 35 Stunden die Woche. Ziehe davon nicht bezahltes Pendeln sowie nicht bezahltes Essen jedden Tag ab, vergiss nicht, dass das ganze noch versteuert werden muss und sag dann noch mal, dass der so Locker ins Kino gehen kann.

Hartz 4 ist hauptsächlich das Auffangtuch derer, dessen Lohnniveau in den letzten 15 Jahren so gesenkt wurde, dass man durch Hartz 4 mehr vom Leben hat als von der arbeit. Und als erstes schaut jeder Mensch nun mal auf sich. Ich würde auch nicht für nen Hungerlohn 7 Stunden am Tag in nem miesen Gewerbe aufstehen, wenn ich das gleiche Geld auch so vom Staat bekomme.


Und aus diesem Grund soll man Hartz 4 erhöhen oder was?
Die Bringschuld liegt hier bei den Arbeitgebern und nicht beim Staat. Traurigerweise hat sich bei vielen Arbeitgebern eine Geiz-ist-geil Mentalität entwickelt. Man will zwar gute Qualität liefern, wettbewerbs- und konkurenzfähig sein, ist aber scheinbar nicht in der Lage faire Löhne und Gehälter zu bieten. Den Rest soll sich der Arbeitnehmer beim Sozialamt holen. In meinen Augen ist das nichts weiter als Betrug und Ausbeutung. Betrug am Staat und am eigenen Mitarbeiter.

Ganz ehrlich? Ich würde selbst für einen Hungerlohn aufstehen. Selbst wenn ich als Hartz 4-Empfänger mehr erhalten würde. Ist mir einfach zu blöd anderen auf der Tasche zu liegen. Bin glücklicherweise nicht in dieser Situation.

Was hier gang und gäbe ist geht zu Lasten der sowieso schon überfrachteten Sozialkassen. Praktisch subventionierte Beschäftigung in Branchen wo Subventionen gar nicht notwendig sind. Ein gesetzlicher Mindestlohn wäre hier ein gutes Instrument gegenzusteuern.

When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 18:29 Uhr

Hmm, als Hartzer würde ich mittlerweile mehr bekommen als bei meiner Teilzeitstelle.
Kann man den Antrag auch online ausfüllen oder muss ich da extra hingehen?
ChrisM - 51
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
297 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 18:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2012 um 18:47 Uhr

Warum hast du dann noch kein Hartz 4 beantragt wenn es so toll ist?

Die meisten die Hartz 4 haben finden das denke ich gar nicht so toll und wollen da auch wieder raus. Aber in den dämlichen Talkshowas wirds immer wieder so dargestellt das die alle faul sind. Was machen denn Millionäre und Milliardäre für ihr Geld für das sie meistens auch noch keine Steuern zahlen? Arbeiten die hart? BESTIMMT!!!

Klar hat Rot-Grün Hartz 4 eingeführt, es gab einige sehr starke soziale Einschnitte, aber das mußte sein, weil der dicke aus der Pfalz das 16 Jahre verpennt hatte. Das ganze war Teil von der Agenda 2010. Das heißt die wollten das Land fürs Jahr 2010 fit machen.
Das war unser Glück denn trotz der Eurokrise etc. stehen wir im gegensatz zu unseren südlichen Nachbarn die es versäumt haben etwas ähnliches einzufürhen um konurenzfähig zu bleiben, besser da.

Quelle


Wir arbeiten um uns selbst zu verbessern — und den Rest der Menschheit. Jean-Luc Picard

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 18:50 Uhr

Zitat von ChrisM:

Warum hast du dann noch kein Hartz 4 beantragt wenn es so toll ist?

Die meisten die Hartz 4 haben finden das denke ich gar nicht so toll und wollen da auch wieder raus. Aber in den dämlichen Talkshowas wirds immer wieder so dargestellt das die alle faul sind. Was machen denn Millionäre und Milliardäre für ihr Geld für das sie meistens auch noch keine Steuern zahlen? Arbeiten die hart? BESTIMMT!!!

Klar hat Rot-Grün Hartz 4 eingeführt, es gab einige sehr starke soziale Einschnitte, aber das mußte sein, weil der dicke aus der Pfalz das 16 Jahre verpennt hatte. Das ganze war Teil von der Agenda 2010. Das heißt die wollten das Land fürs Jahr 2010 fit machen.
Das war unser Glück denn trotz der Eurokrise etc. stehen wir im gegensatz zu unseren südlichen Nachbarn die es versäumt haben etwas ähnliches einzufürhen um konurenzfähig zu bleiben, besser da.

Quelle


gut schön geredet.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 19:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2012 um 19:04 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Hmm, als Hartzer würde ich mittlerweile mehr bekommen als bei meiner Teilzeitstelle.
Kann man den Antrag auch online ausfüllen oder muss ich da extra hingehen?

Fast die Hälfte (49,4 Prozent) der Leistungsbezieher von Hartz IV arbeiten!
Du bekommst also auf keinen fall mehr.
19,5 % der Leistungsbezieher stammen aus der Leiharbeit.
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Du musst sehr aufpassen in welcher Branche du arbeitest!
Quelle

Wir Sind Hier

Daniel_1996 - 28
Champion (offline)

Dabei seit 05.2010
4153 Beiträge
Geschrieben am: 25.11.2012 um 19:05 Uhr

Wenn man Hartz4 bekommt ist es nicht der Punkt wo man sagt, das ich jetzt nicht mehr arbeite. Das ist eine Hilfe, damit man (über-)leben kann. Was ist, wenn man keine Sozialhilfe bekommt? Wie schnell landet man auf der Straße und bei der Jobsuche: Wie schreibst du Bewerbungen und wer stellt einen Obdachlosen ein? ^^

Oh Hell Yeah!

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 25.11.2012 um 19:07 Uhr

Zitat von alien2000:

Zitat von guyoncignito:

Hmm, als Hartzer würde ich mittlerweile mehr bekommen als bei meiner Teilzeitstelle.
Kann man den Antrag auch online ausfüllen oder muss ich da extra hingehen?

Fast die Hälfte (49,4 Prozent) der Leistungsbezieher von Hartz IV arbeiten!
Du bekommst also auf keinen fall mehr.
19,5 % der Leistungsbezieher stammen aus der Leiharbeit.
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Du musst sehr aufpassen in welcher Branche du arbeitest!
Quelle


und um chrism hier zu rezitieren: damit hat schröder deutschland fit für 2010 gemacht ;D


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