Cymru  - 35
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 14:40 Uhr
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Zitat von hipi: Der Muezin ist für die Auslebung des Glaubens nicht notwendig.
Woran machst du das fest? Offenbar wird es ja im Rahmen der Glaubensausübung praktiziert. Somit gehört es auch zum Glaubensleben dazu, ob essentieller Bestandteil oder nicht.
Zitat von hipi: Es ist einfach Teil des deutschen Standtbildes, so wie der Muezin in islamischen Ländern.
Das Traditionsargument zieht aber nicht unbedingt immer. Zum einen stimmt es, dass es zum Stadtbild dazugehört. Wenn die Kirchenglocken schlagen, um die Uhrzeit anzuzeigen, hat das auch nichts mit dem Glauben zu tun. Wohl aber, wenn sie das etwa zu christlichen Feiertagen oder bei kirchlichen Veranstaltungen machen. Das gehört irgendwo auch zum Stadtbild, klar, aber es ist auch Teil des Glaubens.
Wenn du rein auf Tradition gehst, könntest du jede muslimische Glaubensausübung damit verbieten. Denn lange Zeit war Deutschland ein vorwiegend christliches Land. Heute haben wir aber eine andere Situation. Es gibt einfach viele, die den Islam als Glaubensinhalt haben. Das gilt es auch zu respektieren.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 14:57 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Ich wittere einen Grandiosen Plan. Wenn Kirchengebimmel erlaubt ist, muss der Muezzin auch erlaubt sein. Gleichberechtigung und so.
Da das aber den meisten tierisch auf den Senkel gehen würde, wird das im Vorlauf schon verboten. Dann muss aber auch das Gebimmel verboten werden, Gleichberechtigung und so.
Und BAM kein nerviges Gebimmel mehr, ohne auch nur ein Muezzin hören zu müssen.
Naja wenn man Deutschland sich so anschaut(und wie die hier ansässigen Muslime darum kämpfen müssen Moscheen bauen zu dürfen) dann kann man auf die sog. Gleichberechtigung lange warten.....^^
Unter diesen Deckmantel könnte man auch in der Schweiz ein Volksbegehren starten, dass der Bau von Kirchtürmen verboten werden sollte. Hätte ich die schweizer Staatsbürgerschaft, hätten die meine Stimme sicher.
Edit: Ist die FDP so am Ende, dass sie wieder ein populistisches Thema starten muss oder kommt das von eher "traditionellen Julis"?
"Nope".
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 16:22 Uhr
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Zitat von fake-user:
Kenn mich da nicht so aus, aber wenn der immer das selbe schreit könnt man doch auch ne App fürs Handy machen?
Nen Mekka-Kompass gibts da ja auch schon.
Koennte ich mir gut vorstellen 
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 16:56 Uhr
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Zitat von Roddi: Edit: Ist die FDP so am Ende, dass sie wieder ein populistisches Thema starten muss oder kommt das von eher "traditionellen Julis"?
Ich zweifle stark daran, dass dieses Thema wirklich populistisch ist. Denn beliebt macht man sich damit, wie man hier im Forum sieht, bei den meisten Deutschen wohl nicht. Bei den konservativen Wählerschichten ohnehin nicht. Für die meisten ist und bleibt das hier ein christliches Land und andere Religionen haben hier nichts verloren. Was kümmert es die denn auch, was im Grundgesetz steht?!
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 17:48 Uhr
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Warum wird eigentlich so häufig auf die christliche Tradition im Lande verwiesen? Das Gebiet, auf dem wir leben, war eine lange Zeit heidnisch, der Südwesten hatte eine geringe Zeitspanne lang den römischen Polytheismus ausgeübt. Auch das hat sich nach 2000 Jahren geändert.
Traditionen wandeln sich nun mal, ständige Abschirmung gegen Einflüsse anderer Kulturen ist rückständig und wirkt auf mich wie verzweifeltes Klammern an längst Vergangenes.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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34_Ayca_34  - 35
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 18:41 Uhr
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Zitat von fake-user:
Kenn mich da nicht so aus, aber wenn der immer das selbe schreit könnt man doch auch ne App fürs Handy machen?
Nen Mekka-Kompass gibts da ja auch schon.
Solche Apps gibt es schon. Auch gibt es schon seit jahrzehnten Wanduhren, die 5 mal am tag dasselbe 'schreien' um zum gebet zu rufen 
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fake-user
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 18:53 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von fake-user:
Kenn mich da nicht so aus, aber wenn der immer das selbe schreit könnt man doch auch ne App fürs Handy machen?
Nen Mekka-Kompass gibts da ja auch schon.
Solche Apps gibt es schon. Auch gibt es schon seit jahrzehnten Wanduhren, die 5 mal am tag dasselbe 'schreien' um zum gebet zu rufen
Hm schade. Muss ich wohl doch weiter arbeiten 
Er hat nicht gesagt "Halt die Schnauze". Er hat eine Peitsche genommen und ihm in die Fresse gehaun!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:02 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Roddi: Edit: Ist die FDP so am Ende, dass sie wieder ein populistisches Thema starten muss oder kommt das von eher "traditionellen Julis"?
Ich zweifle stark daran, dass dieses Thema wirklich populistisch ist. Denn beliebt macht man sich damit, wie man hier im Forum sieht, bei den meisten Deutschen wohl nicht. Bei den konservativen Wählerschichten ohnehin nicht. Für die meisten ist und bleibt das hier ein christliches Land und andere Religionen haben hier nichts verloren. Was kümmert es die denn auch, was im Grundgesetz steht?!
Der letzte Satz ist absolut richtig.
Vieleicht war "populistisch" das falsche Wort. Aber sehen wir es mal so: Die FDP bekommt durch so ein Thema wieder eine "mediale Präsenz" und das haben sie bitter nötig.
Ich frage mich auch, ob diese Forderung der Meinung der meisten FDP Wähler entspricht....
"Nope".
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hipi - 38
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:22 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von hipi: Der Muezin ist für die Auslebung des Glaubens nicht notwendig.
Woran machst du das fest? Offenbar wird es ja im Rahmen der Glaubensausübung praktiziert. Somit gehört es auch zum Glaubensleben dazu, ob essentieller Bestandteil oder nicht.
Zitat von hipi: Es ist einfach Teil des deutschen Standtbildes, so wie der Muezin in islamischen Ländern.
Das Traditionsargument zieht aber nicht unbedingt immer. Zum einen stimmt es, dass es zum Stadtbild dazugehört. Wenn die Kirchenglocken schlagen, um die Uhrzeit anzuzeigen, hat das auch nichts mit dem Glauben zu tun. Wohl aber, wenn sie das etwa zu christlichen Feiertagen oder bei kirchlichen Veranstaltungen machen. Das gehört irgendwo auch zum Stadtbild, klar, aber es ist auch Teil des Glaubens.
Wenn du rein auf Tradition gehst, könntest du jede muslimische Glaubensausübung damit verbieten. Denn lange Zeit war Deutschland ein vorwiegend christliches Land. Heute haben wir aber eine andere Situation. Es gibt einfach viele, die den Islam als Glaubensinhalt haben. Das gilt es auch zu respektieren.
HIer geht es doch nicht darum jemanden an der Ausübung seines Glaubens zu hindern, sondern mehr um ein SInnvolles miteinander. ICh sehe nicht wie das fehelen eines Muezin jemanden an der Ausübung seines Glaubens hindert. Genauso wenig sehe ich wie die Bloße existenz einer Moschee den restlichen Teil der BEvölkerung in Mitleidenschaft zieht. Naja....vorrausgesetzt sie soll nicht mitten in einer Historischen Altstadt gebaut werden.
Ich finde nicht das mit Glaubensfreiheit alles gerechtfertigt werden kann.
Der nächste kommt "ICh möchte wieder Kreuzzüge im Rahmen meiner Glaubensausübung"....zu gegeben etwas überspitzt dargestellt 
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:24 Uhr
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Zitat von Roddi: Ich frage mich auch, ob diese Forderung der Meinung der meisten FDP Wähler entspricht....
Glaube ich auch weniger. Abgesehen vom medialen Aufschrei, ist da wohl nicht viel los. Aber: So groß auch der Aufschrei sein mag (wobei man in den TV-Nachrichten nichts drüber gehört hat), so wenig ändert sich auch erstmal.
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hipi - 38
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:25 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von hipi: Kann mir mal einer sagen was das mit Religiöser Gelichberechtigung zu tun haben soll?
Der Muezin ist für die Auslebung des Glaubens nicht notwendig.
Und ob einem das Kirchengebimmel gefällt oder nicht ist eigentlich auch zweitrangig. Es ist einfach Teil des deutschen Standtbildes, so wie der Muezin in islamischen Ländern.
Ähm, das stündliche Ding-Dong vielleciht nicht, aber ansonsten ist das Kirhcengeläut Sonntag morgens definitiv ein Ruf zum Gebet/in den Gottesdienst. Wo ist da der Unterschied zum Muezzin?
DEr Muezin gehört nicht zum Traditionellen Stadtbild? Geht doch kalr aus meinem POst hervor?!
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:29 Uhr
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Es ist wie das neue Wahlrecht. Anstatt das Problem einzudämmen, wird es ausgeweitet.
Was kriege ich als Atheist? Schallschutzmauer um Kirchen und Moscheen?
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:30 Uhr
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Zitat von hipi: DEr Muezin gehört nicht zum Traditionellen Stadtbild? Geht doch kalr aus meinem POst hervor?!
Deswegen fragt dich Bockwurst ja auch, wo da der Unterschied zu den Sonntagsglocken ist...
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:31 Uhr
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Zitat von hipi: HIer geht es doch nicht darum jemanden an der Ausübung seines Glaubens zu hindern, sondern mehr um ein SInnvolles miteinander.
Ganz ehrlich: Ich weiß nicht, wie elementar der Muezzin für den muslimischen Glauben ist. Wenn er allerdings ein wichtiger Bestandteil ist, müsste darüber nachgedacht werden, wie damit umgegangen werden kann. Natürlich spielt aber auch eine Rolle, wie das Gemeinwohl davon profitiert oder Schaden nimmt, ganz klar.
Zitat von hipi: Ich finde nicht das mit Glaubensfreiheit alles gerechtfertigt werden kann.
Der nächste kommt "ICh möchte wieder Kreuzzüge im Rahmen meiner Glaubensausübung"....zu gegeben etwas überspitzt dargestellt
Alles natürlich nicht. Zumal es eben auch andere Grundrechte gibt. Deswegen halte ich auch dieses von der Regierung angestrebte Gesetz zur Legalisierung der religiösen Beschneidung für höchst problematisch.
Mich nervt in solchen Diskussionen immer nur, wie sich "stolze Deutsche" dann gerne hinstellen, das hier das Grundgesetz und nicht die Scharia gilt (und ähnliche plakative Aussagen). Gleichzeitig ist solchen dann aber nicht bewusst, dass unsere Verfassung dem Christentum rechtlich gesehen keinerlei Sonderstellung einräumt. Praktisch hat es aufgrund von Tradition und der gesellschaftlichen Situation einen Vorteil. Rechtlich aber hat der Islam die gleiche Berechtigung.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 24.10.2012 um 19:41 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Roddi: Ich frage mich auch, ob diese Forderung der Meinung der meisten FDP Wähler entspricht....
Glaube ich auch weniger. Abgesehen vom medialen Aufschrei, ist da wohl nicht viel los. Aber: So groß auch der Aufschrei sein mag (wobei man in den TV-Nachrichten nichts drüber gehört hat), so wenig ändert sich auch erstmal.
Japp. Ich glaube eher, dass "die" FDP mal wieder in die Medien kommen wollte...
"Nope".
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