Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Stoppt Acta

<<< zurück   -1- ... -28- -29- -30- -31- -32- ... -42- vorwärts >>>  
luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 26.02.2012 um 23:27 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Klischeepunk:


Viel interessanter ist die Frage: Wieso versuchst du Protest zu diskreditieren/torpedieren bei dem sich bisher eine breite Masse findet/gefunden hat. Wir haben Personen von den JuSos bis hin zu Anarchisten dabei, das gesamte pol. Spektrum das sich nicht rechts außen tummelt. Von Seite Schwarz-Rot wurde sogar konkret gefragt ob man reden darf und ist nicht einfach losgestürmt den Klassenkampf zu verkünden. Warum bist du nicht bereit dich auf die Leute mit denen man zusammen kämpft einzulassen nur um deinen Schädel durchzusetzen. Wo ist da der Gedanke Freiheit? Wo ist da der Gedanke Selbstbestimmung? Wo ist da der Gedanke gemeinsam? Oder gehts dir überhaupt nicht darum sondern darum, dass du verdammt nochmal mehr Recht hast als alle anderen, weil sie nicht deinen hohen moralischen Ansprüchen genügen? Wir haben Protest der sich entwickeln kann wenn man ihn nicht sofort auf eine Seite reißt und das willst du zerstören. Warum?

Schoen, dass du dich auf eine inhaltliche Ebene mit mir einlaesst.

In Facebook sind alle voellig ausgerastet deswegen, staendig les ich Sprueche wie, wenn Acta durchgezogen wird, waere ihre Freiheit weg, Mordplaene angekuendigt, einfach alles, als stuenden morgen alle Supermaerkte leer und Panzer wuerden durch die Strassen rollen.

Wir haben auf der einen Seite ein krasse Mobilisierung unter dem Banner "morgen geht die Welt unter". Auf der anderen Seite haben wir "ACTA ist notwendig, weil ansonsten die Welt untergeht" - dazwischen liegt irgendwo ACTA und die Wahrheit. Darum gab es Flyer, darum ist auf den Flyern Infomaterial gelinkt und wir hoffen, dass es hier weitergeht. Die Tools haben wir, die Leute fehlen uns.
Hier ist jeder eingeladen mitzuwirken. So können wir Information erreichen, so können wir Prüfung erreichen und so können wir final auch dafür sorgen, dass der Widerstand sich selbst übertrifft und Plötzlich nicht mehr wenige mit Verstand bei der Sache sind, sondern viele mit Fachwissen, dass jedem Parlamentarier die Klappe runterfällt. Um zu Provozieren: Jetzt bist du an der Reihe. Setz deine Kritik um.

Zitat von luftprinzip:


Sicher ist das Acta schlecht, nur bringts relativ wenig das zu verhindern, erstens waere es nicht so schlimm, wie viele das empfinden, aendern wuerde sich wenig, zweitens sehe ich in Acta nur nen kleinen Finger von nem Boehsewicht, finde es sinnvoller den Boehsewicht zu bekaempfen. Ich will den Protest nich zerstoeren, eher kritisieren, dass er nicht das Ganze begreift.

Die direkte Folge von ACTA mag geringfügig sein, erstmal, aber unterhalte dich doch mal mit nem Juristen. Ich bin gestern morgen auf unserem schönen Pressefrühstück neben einem gesessen der ACTA teilweise im Detail zerlegt hat und aufgezeigt hat warum "hier scheiße folgen muss - notwendigerweise". ACTA ist schwammig und schwammig bedeutet wir können auslegungen von liberal bis restriktiv haben. Damit kann der mittelbare Impact von ACTA sehr bedeutsam sein.
Netztrauer ist lediglich ein Gedankenspiel, aber unserer Meinung nach eins dass man nicht außer acht lassen sollte.

"Kleiner Finger des Bösewicht vs. Bösewicht" - Hier magst du recht haben, aber der breite Protest lässt sich nicht gegen den Bösewicht an sich wenden. Je weniger Konkret die Angriffsfläche desto weiter werden die Meinungen divergieren - haben wir ja von den JuLis schon gehört (ohne Wertung nun): "Wir bemängeln vorallem die Intransparenz der Aushandlung ACTAS" wohingegen von den übrigen eher inhaltliche Kritik geübt wurde.

Zitat von luftprinzip:


Wenn ich da voll den Murks in meinem Denken habe, gerne mitteilen.


Wenn Acta (ueberhaupt) verhindert wird, bekommt es einen anderen Namen, wird zuerst abgeschwaecht, kommt heimlich, wird einfach gemacht etc.
Du kennst das doch von VDD und allen ct-gesetzen, zuerst als provisorisch angekuendigt, dann ploetzlich ists permanent, Fristen werden verlaengert.

VDD? VDS? Oder worauf beziehst du dich?

Und natürlich ist der andere Name eine gefahr, darum müssen die ACTA Proteste unmittelbar in einen IPRED und einen INDECT Protest übergehen. ACTA unter neuem Namen darf genausowenig passieren und so... aber atm ist ACTA überall und damit DIE Angriffsfläche. Lass uns den kleinen Finger abschlagen und uns dann Gedanken um den Ringfinger machen, statt den kleinen Finger zu ignorieren und zu verlieren.


Finde es schoen, mal nicht getrollt zu werden von irgendwelchen Schwachmaten. Trotzdem hast du nicht ganz verstanden, wie ich es meine. Ich bin mir zu 100% sicher, dass ACTA maximalst negativ ergo restriktiv benutzt wird/wuerde.

Ich bin nur empoert, dass Menschen, die sich bewusst fuer Abschiebung, Rassismus, Homophobie, Sexismus und was weiss ich fuer ne kranke Scheisse aussprechen, womit ich tagtaeglich konfrontiert werde, da leiden Menschen ernsthaft darunter, sterben sogar, und dann wird sich ploetzlich gegen Acta ausgesprochen? Dann wird sich ernsthaft erdreistet das auch noch mit Menschenrechten zu begruenden, es waere fuer mich ernsthaft eine Beleidigung Proteste dagegen zu unterstuetzen.

Ich hoffe deswegen sogar, dass Acta durchgesetzt wird, vielleicht mag die Wut dann noch anders sein.

Bin uebrigens nicht mehr nuechtern, gibts nun Unterschiede bezueglich dem was ich schreibe?

I still don't believe in Germanys right to exist.

WritersPawn - 36
Champion (offline)

Dabei seit 11.2007
3834 Beiträge

Geschrieben am: 26.02.2012 um 23:36 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Finde es schoen, mal nicht getrollt zu werden von irgendwelchen Schwachmaten. Trotzdem hast du nicht ganz verstanden, wie ich es meine. Ich bin mir zu 100% sicher, dass ACTA maximalst negativ ergo restriktiv benutzt wird/wuerde.

Ich bin nur empoert, dass Menschen, die sich bewusst fuer Abschiebung, Rassismus, Homophobie, Sexismus und was weiss ich fuer ne kranke Scheisse aussprechen, womit ich tagtaeglich konfrontiert werde, da leiden Menschen ernsthaft darunter, sterben sogar, und dann wird sich ploetzlich gegen Acta ausgesprochen? Dann wird sich ernsthaft erdreistet das auch noch mit Menschenrechten zu begruenden, es waere fuer mich ernsthaft eine Beleidigung Proteste dagegen zu unterstuetzen.

Ich hoffe deswegen sogar, dass Acta durchgesetzt wird, vielleicht mag die Wut dann noch anders sein.

Bin uebrigens nicht mehr nuechtern, gibts nun Unterschiede bezueglich dem was ich schreibe?


Lass mich raten, du wählst auch die rechts.

01010110 01101111 01101100 01101100 01101001 01100100 01101001 01101111 01110100 00101110

luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 26.02.2012 um 23:39 Uhr

Zitat von WritersPawn:

Lass mich raten, du wählst auch die rechts.

NPD, wen sonst!

I still don't believe in Germanys right to exist.

ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 26.02.2012 um 23:40 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von luftprinzip:

Jo, und ich sagte, dass die Wirtschaft daran schuld besitzt, dass Menschen unfrei sind.


Nein, Menschen sind Schuld daran, dass Menschen unfrei sind.

Du kannst auf der einen Seite das Leben leben, dass du lebst. Auf der anderen Seite musst du, klar die Regeln des Lebens akzeptieren, und dementsprechend aufbegehren und soweit wie möglich deine Regeln durchsetzen. Wie hiess es so schön in Thank you for Smoking: Jeder muss eben seine Hypothek abbezahlen. Bist du nicht an der Spitze des Fressen oder gefressen werden ist es ein anderer: Frisst du nicht, wirst du gefressen, daran hat nicht die Wirtschaft Ihre Schuld, sondern das Leben, das sein, die Existenz und das Universum. Sprich: Wenn du dir nicht erlaubst oder zutraust die Regeln zu machen bist du Schuld, dass die anderen das Spiel begreifen und die Regeln machen, nicht das Spiel und nicht die Spieler.


Pro Sozialdarwinismus?

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

damast - 48
Experte (offline)

Dabei seit 01.2011
1544 Beiträge

Geschrieben am: 27.02.2012 um 00:45 Uhr

Zitat von luftprinzip:



Bin uebrigens nicht mehr nuechtern, gibts nun Unterschiede bezueglich dem was ich schreibe?


joa, da gibts schon unterschiede. nüchtern würdest auch viell. du dich gegen den gedanken sträuben, dir einen maulkorb anlegen zu lassen nur um für ein paar moralarschlöcher gesellschaftskonform zu sein.

langsam wird aus wiederstand hass....

‹^› ‹(•¿•)› ‹^›

luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 27.02.2012 um 00:47 Uhr

Zitat von damast:


joa, da gibts schon unterschiede. nüchtern würdest auch viell. du dich gegen den gedanken sträuben, dir einen maulkorb anlegen zu lassen nur um für ein paar moralarschlöcher gesellschaftskonform zu sein.

langsam wird aus wiederstand hass....

Ich denk eher das wuerd den Leuten gut tun, dass sie sich mal um was kuemmern!

I still don't believe in Germanys right to exist.

damast - 48
Experte (offline)

Dabei seit 01.2011
1544 Beiträge

Geschrieben am: 27.02.2012 um 00:51 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von damast:


joa, da gibts schon unterschiede. nüchtern würdest auch viell. du dich gegen den gedanken sträuben, dir einen maulkorb anlegen zu lassen nur um für ein paar moralarschlöcher gesellschaftskonform zu sein.

langsam wird aus wiederstand hass....

Ich denk eher das wuerd den Leuten gut tun, dass sie sich mal um was kuemmern!


gut tun würde das glaub niemandem, hass macht blind.
jedoch, wer zorn sät....

‹^› ‹(•¿•)› ‹^›

luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 27.02.2012 um 00:52 Uhr

Zitat von damast:

gut tun würde das glaub niemandem, hass macht blind.
jedoch, wer zorn sät....

Vielleicht klang das komisch wie ich s formuliert habe, ich moechte, dass sich Menschen gedanklich auch mit anderen, in meinen Augen wichtigen Themen auseinandersetzen.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 27.02.2012 um 00:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.02.2012 um 00:53 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:



Pro Sozialdarwinismus?

nö, ohne wertung, aber moin juttenberch^^

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

damast - 48
Experte (offline)

Dabei seit 01.2011
1544 Beiträge

Geschrieben am: 27.02.2012 um 00:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.02.2012 um 00:59 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von damast:

gut tun würde das glaub niemandem, hass macht blind.
jedoch, wer zorn sät....

Vielleicht klang das komisch wie ich s formuliert habe, ich moechte, dass sich Menschen gedanklich auch mit anderen, in meinen Augen wichtigen Themen auseinandersetzen.


sicher gibt es auch noch noch andere dinge.
aber man kann nicht sagen, ok der schuh brennt mir zwar aber ich schau jetz zuerstmal nach meinen fingernägeln.
immer schön step by step. wenn acta eingestampft ist, ist immer noch genug zeit sich um anderes zu kümmern.
so löblich dein gedanke im ansatz auch sein mag..

‹^› ‹(•¿•)› ‹^›

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 29.02.2012 um 19:02 Uhr

Zitat von luftprinzip:


Finde es schoen, mal nicht getrollt zu werden von irgendwelchen Schwachmaten. Trotzdem hast du nicht ganz verstanden, wie ich es meine. Ich bin mir zu 100% sicher, dass ACTA maximalst negativ ergo restriktiv benutzt wird/wuerde.

Ich bin nur empoert, dass Menschen, die sich bewusst fuer Abschiebung, Rassismus, Homophobie, Sexismus und was weiss ich fuer ne kranke Scheisse aussprechen, womit ich tagtaeglich konfrontiert werde, da leiden Menschen ernsthaft darunter, sterben sogar, und dann wird sich ploetzlich gegen Acta ausgesprochen? Dann wird sich ernsthaft erdreistet das auch noch mit Menschenrechten zu begruenden, es waere fuer mich ernsthaft eine Beleidigung Proteste dagegen zu unterstuetzen.

Tschuldige die späte Antwort, lieg zzt. krank im Bett und krieg nicht alle Diskussionen gleichzeitig auf die Reihe. Deine Wut kann ich durchaus verstehen, aber wenn wir anfangen wollen die Menschenrechte gegeneinander abzuwägen und zu gewichten können wir das mit den Menschenrechten auch gleich bleiben lassen. Dann kommen nämlich auch Gewichtungen nach Person ins Spiel und ich kann dir nach deiner Argumentation erklären warum ein Menschenrecht für uns deutsche viel wichtiger ist als ein Menschenrecht für den komischen Ausländer der ja nicht viel kümmert. Mit der Argumentationslinie gewinnst du keinen Keks. Natürlich gibt es andere Probleme aber überleg dir genau ob diese anderen Probleme dich davon abhalten sollten dich am Protest zu beteiligen oder nicht eher auffordern sollten daran Teilzunehmen, oder ob deine Argumentationskette sich nicht selbst zum Einsturz bringt so wie du sie atm darlegst.

Zitat von luftprinzip:


Ich hoffe deswegen sogar, dass Acta durchgesetzt wird, vielleicht mag die Wut dann noch anders sein.

Ich kann nur hoffen der Post war unüberlegt, sonst sind die hier getroffenen Anfeindungen gar nicht soweit hergeholt. Meine Antwort wäre: "Ich hoffe deswegen, dass Abschiebung ein größeres Ausmaß erreicht, vielleicht...." ...


Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.02.2012 um 19:06 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von luftprinzip:


Finde es schoen, mal nicht getrollt zu werden von irgendwelchen Schwachmaten. Trotzdem hast du nicht ganz verstanden, wie ich es meine. Ich bin mir zu 100% sicher, dass ACTA maximalst negativ ergo restriktiv benutzt wird/wuerde.

Ich bin nur empoert, dass Menschen, die sich bewusst fuer Abschiebung, Rassismus, Homophobie, Sexismus und was weiss ich fuer ne kranke Scheisse aussprechen, womit ich tagtaeglich konfrontiert werde, da leiden Menschen ernsthaft darunter, sterben sogar, und dann wird sich ploetzlich gegen Acta ausgesprochen? Dann wird sich ernsthaft erdreistet das auch noch mit Menschenrechten zu begruenden, es waere fuer mich ernsthaft eine Beleidigung Proteste dagegen zu unterstuetzen.

Tschuldige die späte Antwort, lieg zzt. krank im Bett und krieg nicht alle Diskussionen gleichzeitig auf die Reihe. Deine Wut kann ich durchaus verstehen, aber wenn wir anfangen wollen die Menschenrechte gegeneinander abzuwägen und zu gewichten können wir das mit den Menschenrechten auch gleich bleiben lassen. Dann kommen nämlich auch Gewichtungen nach Person ins Spiel und ich kann dir nach deiner Argumentation erklären warum ein Menschenrecht für uns deutsche viel wichtiger ist als ein Menschenrecht für den komischen Ausländer der ja nicht viel kümmert. Mit der Argumentationslinie gewinnst du keinen Keks. Natürlich gibt es andere Probleme aber überleg dir genau ob diese anderen Probleme dich davon abhalten sollten dich am Protest zu beteiligen oder nicht eher auffordern sollten daran Teilzunehmen, oder ob deine Argumentationskette sich nicht selbst zum Einsturz bringt so wie du sie atm darlegst.

Zitat von luftprinzip:


Ich hoffe deswegen sogar, dass Acta durchgesetzt wird, vielleicht mag die Wut dann noch anders sein.

Ich kann nur hoffen der Post war unüberlegt, sonst sind die hier getroffenen Anfeindungen gar nicht soweit hergeholt. Meine Antwort wäre: "Ich hoffe deswegen, dass Abschiebung ein größeres Ausmaß erreicht, vielleicht...." ...

Achso ja, jetzt bin ich auch gegen Acta!

I still don't believe in Germanys right to exist.

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 29.02.2012 um 19:06 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Ich bin nur empoert, dass Menschen, die sich bewusst fuer Abschiebung, Rassismus, Homophobie, Sexismus und was weiss ich fuer ne kranke Scheisse aussprechen, womit ich tagtaeglich konfrontiert werde, da leiden Menschen ernsthaft darunter, sterben sogar, und dann wird sich ploetzlich gegen Acta ausgesprochen? Dann wird sich ernsthaft erdreistet das auch noch mit Menschenrechten zu begruenden, es waere fuer mich ernsthaft eine Beleidigung Proteste dagegen zu unterstuetzen

Ist dir aber bewusst, dass auch durch ACTA Unmengen von Menschen sterben werden? Oder interessiert dich mal wieder nur die internetbezogene Seite ACTAs?

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.02.2012 um 19:09 Uhr

Zitat von Alexx91:


Ist dir aber bewusst, dass auch durch ACTA Unmengen von Menschen sterben werden? Oder interessiert dich mal wieder nur die internetbezogene Seite ACTAs?

Dit meine ich, wieso sollten Menschen sterben, wenn sie ihr Video statt auf Youtube bei Myvideo oder sonstwo gucken?

I still don't believe in Germanys right to exist.

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 29.02.2012 um 19:13 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Dit meine ich, wieso sollten Menschen sterben, wenn sie ihr Video statt auf Youtube bei Myvideo oder sonstwo gucken?

Willst du für diese Aussage einen Award?

ACTA bezieht sich nicht nur darauf, dass du dir keine Filme bei kino.to ansehen oder Musik aus Youtube downloaden darfst. ACTA bezieht sich auf jegliche Arten von Patent, ob es nun geistige Eigentümer wie in deinem Beispiel, technische Innovationen oder neuartige Medikamente sind. Und ja, sollten Medikamente teurer werden, dann werden umso mehr Menschen in Afrika, Asien und Südamerika sterben.

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

<<< zurück
 
-1- ... -28- -29- -30- -31- -32- ... -42- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -