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Forum / Politik und Wirtschaft
Bricht der Islam zusammen ?

CK88 - 37
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:14 Uhr
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Zitat von ratio_est: Hier spielt der Glaube aber die entscheidende Rolle. Es stehen und standen sich Katholiken und Anglikaner unversöhnlich gegenüber und war durchaus Terror in Namen der Religion.
Das war nie eine Religionsfrage! Es wurde nur zu einer, als Katholiken in Nordirland hinein gezogen wurden! Der IRA ging es immer nur darum das Irland, die Insel, ein unabhängiger Statt ist!
Das in Irland überwiegend Katholiken und in GB überwiegend Anglikaner leben war kein Auslöser für die IRA! Die IRA hat nie für den katholischen Glauben gekämpft oder gegen einen anderen! Es wurde nur weniger male versucht die IRA dafür zu missbrauchen ...
That's it ...
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Roddi - 39
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:15 Uhr
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Zitat von wandere: Zitat von Roddi: @wandere:Bitteschön:
http://www.team-ulm.de/Forum/1728/228188/135
Zitat: 
Bestimmt nicht der Islam. Informier dich erst mal selber, aus welchen Ländern die ersten sogenannten Gastarbeiter kamen
Ausweichen kann jeder: Du hast von "dem Islam" geschrieben:Also ist der jetzt der Hergang bekannt,oder nicht?
Auf den übrigen Rest werde ich nicht eingehen.Die Nazis haben aber den Krieg verloren. Soviel Wissen sollte man dir noch zumuten können,oder?
Du bist nicht mal fähig im Zusammenhang zu lesen schon traurig. Denn dass war die Anwort auf die These von: Zitat von Fischi77: LESEN UND VERSTEHEN sollte man schon können!!
Aber von DIr ist ja nichts anderes zu erwarten
Und da beweis mir mal das Gegenteil
Japp und auch Fischis Aussagen sind einfach nur strunzdumm.
So Bubilein:Zu feige um zu antworten,hm?
"Nope".
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ratio_est
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:28 Uhr
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Zitat von CK88: Zitat von ratio_est: Hier spielt der Glaube aber die entscheidende Rolle. Es stehen und standen sich Katholiken und Anglikaner unversöhnlich gegenüber und war durchaus Terror in Namen der Religion.
Das war nie eine Religionsfrage! Es wurde nur zu einer, als Katholiken in Nordirland hinein gezogen wurden! Der IRA ging es immer nur darum das Irland, die Insel, ein unabhängiger Statt ist!
Das in Irland überwiegend Katholiken und in GB überwiegend Anglikaner leben war kein Auslöser für die IRA! Die IRA hat nie für den katholischen Glauben gekämpft oder gegen einen anderen! Es wurde nur weniger male versucht die IRA dafür zu missbrauchen ... Natürlich ist das auch eine Religionsfrage. Der ganze Konflikt ist mit durch die Religion entstanden und auch heute gibt es noch Ausschreitungen, wenn die Protestanten den Sieg über die Katholiken feiern und durch ihre Wohngebiete ziehen. Das ist mit der Ursprung des Hasses. Es war auch mit die Religion, warum man protestantischen in Nordirland angesiedelt hat. Religionsfrage und Machtfrage waren hier sehr stark verflochten. Ich weiß auch gar nicht, was du damit meist, dass die Katholiken in Nordirland da mit rein gezogen wurden. Dieser Konflikt ist schon älter als die IRA, die daraus entstanden ist.
Das war nie nur ein rein politischer Konflikt, sonder eben auch ein Glaubenskonflikt.
Bestimmte Personen wollen einfach kein Benehmen lernen, das sie zu ernsthaften Diskussionen befähigt
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:38 Uhr
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Zitat von ratio_est: Und nicht zu vergessen, dass sich der Attentäter in Oslo sehr wohl auf das Christentum berufen hat und sich als christlichen Kreuzritter gegen die vermeintliche Islamisierung gesehen hat.
Der Terror der radikalen Christen in den USA gegen Abtreibungsärzte.
Gibt bestimmt noch einige Beispiele. Ist eben nicht so, dass es das nur beim Islam gäbe.
Die Religion wird hier missbraucht und das kann man prinzipiell bei jeder Religion machen und macht die eine Religion nicht besser, als die andere.
Beim Oslo-Attentat ging es meines Wissens nach aber mehr um die Herrschaft der weißen Rasse. Das lässt sich mit Glaubensgrundsätzen eher schwer vereinigen. Beim Islam dagegen gibt es ja durchaus gewisse Interpretationsansätze, die auch Terror rechtfertigen.
Natürlich sind Religionen an sich nicht besser oder schlechter. Jede Religion lässt sich missbrauchen bzw. wurde schon missbraucht. Man muss aber doch unterscheiden, ob der Glaube eine tiefe Überzeugung der Täter ist oder lediglich vorgeschoben. Auch George W. Bush hat Kriegseinsätze mit der Eingebung von Gott gerechtfertigt. Tatsächlich ging es lediglich um Macht und Rohstoffe.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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JohnPower
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.01.2012 um 19:43 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von JohnPower: Also tut bitte!!! nicht immer so, als ob eine Religion schlechter ist als die andere. -.-
Nun ja, du wirst aber wohl nicht verleugnen wollen, dass es in den letzten Jahren mehr Terroristen gab, die sich auf den muslimischen Glauben berufen haben (ob zurecht oder unrecht steht mal hier mal nicht zur Debatte) als auf den christlichen?!
Natürlich gibt es auch christliche Verbrecher. Wobei ich weder Oslo noch die NSU bzw. der sog. "rechte Terror" als Religionstaten sehen würde. Nur weil diese Täter womöglich getauft sind (wobei ich davon bisher nichts gehört hätte), agieren sie nicht im Namen des Christentums. Anders dagegen die Terroristen der Al Quaida.
Der Terrorismus durch islamistische Fundamentalisten hat auch nicht wirklich zugenommen, vielmehr sich verlagert. Früher waren diese Fanatiker eben in Spanien, Indien und Indonesien unterwegs (bis 2006, als in Jakarta die Bombe platzte - war das 2006?) und heute Attackieren sie die westliche Welt.
zum Thema Al Quaida: ich weiß nicht, ob man die Al Quaida als religiöse Vertreter sehen sollte. Meines Wissens nach ist die Schlimmste Tat, die ein Muslime begehen kann, jemand anderen Töten, egal welcher Religion (gebt bitte bescheid, wenn ich mich irre!). von daher behaupte ich mal, dass die Al Quaida eine Terrororganisation ist, die den Islamischen Fundamentalismus nur als Vorwand "benutzt", um die interessen einiger Spinner durchzusetzen.
edit: das hast du ja gesagt. schande über mich.
klar kann man den "Rechten Terror" auch Religionsmotiviert sehen, da die Rechten meinen, ihre Religion sei die einzig wahre und das mit Waffengewalt durchsetzen wollten. Dass sie aber andere Ziele haben, ist wohl bekannt. genauso wie bei den Fundamentalistischen Terroristen des Islam.
edit2: cooler Name, gefällt mir!
Altai-Kai.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 19:42 Uhr
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Zitat von JohnPower: Der Terrorismus durch islamistische Fundamentalisten hat auch nicht wirklich zugenommen, vielmehr sich verlagert. Früher waren diese Fanatiker eben in Spanien, Indien und Indonesien unterwegs (bis 2006, als in Jakarta die Bombe platzte - war das 2006?) und heute Attackieren sie die westliche Welt.
Das ist gut möglich, möchte ich nicht widersprechen. Immerhin blendet der Mensch sehr gerne aus, was nicht direkt vor seiner Haustür ist.
Ich stelle gerade allerdings fest, dass wir irgendwie vom eigentlichen topic abgewichen sind. Wobei ich nach wie vor nicht glaube, dass der Islam zusammenbricht...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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wandere
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 20:31 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von wandere:
Du bist nicht mal fähig im Zusammenhang zu lesen schon traurig. Denn dass war die Anwort auf die These von: Zitat von Fischi77: LESEN UND VERSTEHEN sollte man schon können!!
Aber von DIr ist ja nichts anderes zu erwarten
Und da beweis mir mal das Gegenteil
Japp und auch Fischis Aussagen sind einfach nur strunzdumm.
So Bubilein:Zu feige um zu antworten,hm?
Aber selber keine fundierten Argumente bringen können. ( Interessanterweise in keinem Deiner Antworten) Schon Arm, wenn ich Dir DEINE Antworte nachplappern soll; kauf Dir ein Tonband!! dann kannst Du Deine Komentare den ganzen Tag laufen lassen und kannst dich selbst beweihräuchern.
Und mit Kindern spricht man so, den die haben auch auf Grund Ihres Alters entschuldbare Probleme mit Zusammenhängen; Da Sie es noch nicht wissen oder noch nicht gelernt haben.
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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ratio_est
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.01.2012 um 22:41 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von ratio_est: Und nicht zu vergessen, dass sich der Attentäter in Oslo sehr wohl auf das Christentum berufen hat und sich als christlichen Kreuzritter gegen die vermeintliche Islamisierung gesehen hat.
Der Terror der radikalen Christen in den USA gegen Abtreibungsärzte.
Gibt bestimmt noch einige Beispiele. Ist eben nicht so, dass es das nur beim Islam gäbe.
Die Religion wird hier missbraucht und das kann man prinzipiell bei jeder Religion machen und macht die eine Religion nicht besser, als die andere.
Beim Oslo-Attentat ging es meines Wissens nach aber mehr um die Herrschaft der weißen Rasse. Das lässt sich mit Glaubensgrundsätzen eher schwer vereinigen. Beim Islam dagegen gibt es ja durchaus gewisse Interpretationsansätze, die auch Terror rechtfertigen.
Natürlich sind Religionen an sich nicht besser oder schlechter. Jede Religion lässt sich missbrauchen bzw. wurde schon missbraucht. Man muss aber doch unterscheiden, ob der Glaube eine tiefe Überzeugung der Täter ist oder lediglich vorgeschoben. Auch George W. Bush hat Kriegseinsätze mit der Eingebung von Gott gerechtfertigt. Tatsächlich ging es lediglich um Macht und Rohstoffe. Na ja, er hat sich auf einer Mission gesehen, um das christliche Europa vor einer Islamisierung zu retten. Er hat sich als christlichen Kreuzzügler verstanden und so argumentiert. Dass das nicht mit den Glaubensgrundsätzen zu vereinbaren ist oder nur schwer, stimmt zwar, aber ist beim Islam nicht so viel anders. Gewissen Interpretationsansätze zur Rechtfertigung kann man bei allen Religionen finden. Hier sehe ich keinen prinzipiellen Unterschied.
Ich finde es sehr problematisch, wenn man dann schon auf die Intensität des Glaubens abzielen muss, um den Missbrauch qualitativ zu unterscheiden. Auch sehe ich hier keinen großen Unterschied. Die genannten radikalen Christen in den USA unterscheiden sich da prinzipiell kaum von Al-Qaida. Auch sie sind fundamentalistische Fanatiker, die Menschen durch Anschläge töten. Nicht in einen so großen Umfang und auch nicht mit so viel politischer Macht, aber der Glaube, mit dem sie dies Legitimieren kommt doch aus ebenso tiefer Überzeugung, wie bei Al-Qaida. Da sehe ich prinzipiell gar keinen Unterschied (höchsten bei dem Bush Beispiel, das ich überhaupt nicht passend finde). Es ist ein Missbrauch der Religion in allen Fällen und doch immer vorgeschoben. Sonst hieße das ja, dass der Islam für Al-Qaida verantwortlich wäre oder das Christentum für die militanten christlichen Abtreibungsgegner.
Die Argumentation zielt eben darauf, dass der Islam schon schlechter ist, als das Christentum.
Bei einem Vergleich müsste man wenn auch auf die Vergangenheit abzielen, da hier das "Christentum" mit der Kolonial- und Missionarsgeschichte und der Inquisition etc. natürlich auch sehr viel Terror über die Welt gebracht hat. Mit den Glaubensgrundsätzen war das auch nur sehr bedingt vereinbar und wurde mit dem Glauben legitimiert und in meinen Augen wurde auch hier der Glaube missbraucht.
Da müsste Al-Qaida noch lange bomben, damit der Islam schlechter bei solch einen absurden Vergleich weg kommt...
Ich verstehe auch gar nicht, was du damit aussagen willst. Es ging doch nur darum, dass eine Religion prinzipiell nicht schlechter ist, als die andere. Da brauche ich keine absurden Vergleiche zur Intensität des Glaubens für die Taten von Terroristen.
Bestimmte Personen wollen einfach kein Benehmen lernen, das sie zu ernsthaften Diskussionen befähigt
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 11:12 Uhr
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Zitat von JohnPower: ihr quatscht alle einen Müll, das ist unglaublich. Christentum wie Islam wie Buddhismus wie Judentum wie alles andere sind Religiöse Vereingungen, keine Terrorgruppen. Und das Ziel jeder dieser Religionen ist es, möglichst viele Anhänger zu haben. So. Und einige Religionsfundamentalisten meinen nun also, dies durch Terror und Schwert bewirken zu können. Da hat jede(!) Religion Dreck am Stecken, egal welche.
Also tut bitte!!! nicht immer so, als ob eine Religion schlechter ist als die andere. -.-
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 13:51 Uhr
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Zitat von wandere: Zitat von Roddi: Zitat von wandere:
Du bist nicht mal fähig im Zusammenhang zu lesen schon traurig. Denn dass war die Anwort auf die These von: Zitat von Fischi77: LESEN UND VERSTEHEN sollte man schon können!!
Aber von DIr ist ja nichts anderes zu erwarten
Und da beweis mir mal das Gegenteil
Japp und auch Fischis Aussagen sind einfach nur strunzdumm.
So Bubilein:Zu feige um zu antworten,hm?
Aber selber keine fundierten Argumente bringen können. ( Interessanterweise in keinem Deiner Antworten) Schon Arm, wenn ich Dir DEINE Antworte nachplappern soll; kauf Dir ein Tonband!! dann kannst Du Deine Komentare den ganzen Tag laufen lassen und kannst dich selbst beweihräuchern.
Und mit Kindern spricht man so, den die haben auch auf Grund Ihres Alters entschuldbare Probleme mit Zusammenhängen; Da Sie es noch nicht wissen oder noch nicht gelernt haben.
Du hast aber nicht die kognitiven Fähigkeiten dazu, dass man dich als erwachsen bezeichnen könnte.
Also Bübchen: Antwort bitte.
"Nope".
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SavanTorian
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 14:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.01.2012 um 14:38 Uhr
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"they can kill my body, but they can't kill my soul"....
^^ dürfte die kernaussage sein. der rest ist bullshit.
2 ▼ 4 0
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Marki007
Experte
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Geschrieben am: 10.01.2012 um 15:02 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Zitat von JohnPower: ihr quatscht alle einen Müll, das ist unglaublich. Christentum wie Islam wie Buddhismus wie Judentum wie alles andere sind Religiöse Vereingungen, keine Terrorgruppen. Und das Ziel jeder dieser Religionen ist es, möglichst viele Anhänger zu haben. So. Und einige Religionsfundamentalisten meinen nun also, dies durch Terror und Schwert bewirken zu können. Da hat jede(!) Religion Dreck am Stecken, egal welche.
Also tut bitte!!! nicht immer so, als ob eine Religion schlechter ist als die andere. -.-
Falsch, nicht jede dieser von dir angesprochenen Religionen kennt den Missionsdrang. Der ist nur im Christentum so extrem verankert = größte Weltreligion. Buddhismus und Hinduismus usw. haben sowas überhaupt nicht.
Diese Religionen haben keine koloniale Vergangenheit, keine Missionen in den heutigen Entwicklungsländern, was das Christentum aber immer noch, jahrzehnte nach dem Kolonialismus.
Auch falch: Manche Religionen, oder sog. Kirchen sind tatsächlich schlechter als andere z. B. die totalitäre Scientology. Vom Buddhismus, Zen, oder von Naturreligionen, oder von antiken Vielgötterreligionen habe ich noch nie was von Mission mit Gewalt oder dergleichen gehört.
Drum ist es auch nicht Ziel, von jeder dieser Religionen, möglichst viele Anhänger zu haben. Zumahl man manche eher als Lebensphilosophie betrachten kann. Bitte zuerst durchdenken, als alle großen Religionen in einen Topf zu werfen.
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Tirax - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 14.01.2012 um 05:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.01.2012 um 06:51 Uhr
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Zitat von madvillian:
Und? Trotzdem wäre das Land ohne sie heute womöglich immernoch ein Trümmerhaufen, könnten eig. froh über die Hilfe sein nachdem Deutschland beide Weltkriege angezettelt hat
Also erstens mal hat Deutschland NICHT beide Weltkriege angezettelt, mal bissel aufpassen in der Geschichte.
Zweitens: was haben Gastarbeiter mit Islam zu tun? Die ersten Muslimischen Türken kamen ab 1960, da war nix mehr aufzubauen, da stand schon alles wieder und es ging rund. Die Gastarbeiter aus Italien, Polen und Griechenland haben bei weitem ausgereicht. Die Türken kamen nur auf Druck der USA nach Deutschland, die USA wollten zu dieser Zeit die strategisch wichtige Position für die NATO sichern.
Das sind alles keine Geheimnisse, sonder sehr wohl bekannte und annerkannte Tatsachen.
Den Gastarbeitern zu unterstellen, sie hätten Deutschland wieder mit aufgebaut ist so als würde ich behaupten McDonalds kämpft gegen den weltweiten Hunger. Klar sie tun was gegen den Hunger, das aber gegen Kohle und auf dauer ists auch nicht gesund.
Drittens haben muslime im 2. Weltkrieg FÜR die Nazis gekämpft. Der Islam und die Nazis haben nähmlich erschreckend viel gemeinsam.
Mir treiben diese ständigen falschen Behauptungen echt das Entsetzen ins Gesicht.
So zurück zum eigentlichen Thema:
Der Islam ist bereits "auseinandergebrochen" Und zwar nicht lange Nachdem der Prophet des Islams starb, teilte sich diese Ideologie in Sunniten und Schiieten auf. Später im 13 Jahrhundert etwa kamen dann noch die Aleviten dazu. Zwischen diesen Gruppierungen herrscht seitdem eine gewisse Spannung, die sich dann auch mal in Terrorismus übelster Sorte entläd.
Unschuld beweist garnichts!
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 14.01.2012 um 06:52 Uhr
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Zitat von Tirax: Zitat von madvillian:
Und? Trotzdem wäre das Land ohne sie heute womöglich immernoch ein Trümmerhaufen, könnten eig. froh über die Hilfe sein nachdem Deutschland beide Weltkriege angezettelt hat
Also erstens mal hat Deutschland NICHT beide Weltkriege angezettelt, mal bissel aufpassen in der Geschichte.
Zweitens: was haben Gastarbeiter mit Islam zu tun? Die ersten Muslimischen Türken kamen ab 1960, da war nix mehr aufzubauen, da stand schon alles wieder und es ging rund. Die Gastarbeiter aus Italien, Polen und Griechenland haben bei weitem ausgereicht. Die Türken kamen nur auf Druck der USA nach Deutschland, die USA wollten zu dieser Zeit die strategisch wichtige Position für die NATO sichern.
Das sind alles keine Geheimnisse, sonder sehr wohl bekannte und annerkannte Tatsachen.
Drittens haben muslime im 2. Weltkrieg FÜR die Nazis gekämpft. Der Islam und die Nazis haben nähmlich erschreckend viel gemeinsam.
Mir treiben diese ständigen falschen Behauptungen echt das entsetzen ins Gesicht.
So zurück zum eigentlichen Thema:
Der Islam ist bereits "auseinandergebrochen" Und zwar nicht lange Nachdem der Prophet des Islams starb, teilte sich diese Ideologie in Sunniten und Schiieten auf. Später im 13 Jahrhundert etwa kamen dann noch die Aleviten dazu. Zwischen diesen Gruppierungen herrscht seitdem eine gewisse Spannung, die sich dann auch mal in Terrorismus übelster Sorte entläd.
Stimmt hilter war ja aus der Türkei und Moslem......
Klar war türkei mit deutschland im krieg aber das war Italien ja auch
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Tirax - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 14.01.2012 um 07:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.01.2012 um 07:27 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Zitat von Tirax: Zitat von madvillian:
Und? Trotzdem wäre das Land ohne sie heute womöglich immernoch ein Trümmerhaufen, könnten eig. froh über die Hilfe sein nachdem Deutschland beide Weltkriege angezettelt hat
Also erstens mal hat Deutschland NICHT beide Weltkriege angezettelt, mal bissel aufpassen in der Geschichte.
Zweitens: was haben Gastarbeiter mit Islam zu tun? Die ersten Muslimischen Türken kamen ab 1960, da war nix mehr aufzubauen, da stand schon alles wieder und es ging rund. Die Gastarbeiter aus Italien, Polen und Griechenland haben bei weitem ausgereicht. Die Türken kamen nur auf Druck der USA nach Deutschland, die USA wollten zu dieser Zeit die strategisch wichtige Position für die NATO sichern.
Das sind alles keine Geheimnisse, sonder sehr wohl bekannte und annerkannte Tatsachen.
Drittens haben muslime im 2. Weltkrieg FÜR die Nazis gekämpft. Der Islam und die Nazis haben nähmlich erschreckend viel gemeinsam.
Mir treiben diese ständigen falschen Behauptungen echt das entsetzen ins Gesicht.
So zurück zum eigentlichen Thema:
Der Islam ist bereits "auseinandergebrochen" Und zwar nicht lange Nachdem der Prophet des Islams starb, teilte sich diese Ideologie in Sunniten und Schiieten auf. Später im 13 Jahrhundert etwa kamen dann noch die Aleviten dazu. Zwischen diesen Gruppierungen herrscht seitdem eine gewisse Spannung, die sich dann auch mal in Terrorismus übelster Sorte entläd.
Stimmt hilter war ja aus der Türkei und Moslem......
Klar war türkei mit deutschland im krieg aber das war Italien ja auch
http://de.wikipedia.org/wiki/13._Waffen-Gebirgs-Division_der_SS_%E2%80%9EHandschar%E2%80%9C_%28kroatische_Nr._1%29
habsch 3 Sekunden Google für gebraucht. Die ganze Geschichte liesst Du dir bitte selber durch.
Die Türken haben im ERSTEN Weltkrieg auf Seiten Deutschlands gekämpft. Die Muslimischen Verbände der Waffen-SS haben nix mit der Türkei zu tun, die Türken waren ja neutral im 2. Weltkrieg, Sympathisiert haben sie aber mit den Nazis.
Wenn in 300 Jahren jemand erzählt die Nazis seien eine Religion, Hitler Ihr Prophet und Mein Kampf ihr heiliges Buch, wärest Du Tolerant gegenüber dieser Religion? Nein? Also darf auch keiner von mir Toleranz gegenüber dem Islam fordern.
Ich sage das jetzt nochmal und in aller Deutlichkeit, auf RTL2 lernt Ihr das nähmlich nicht: Wer den Islam nur als Religion betrachtet, der hat voll und garnicht kapiert worums beim Islam überhaupt geht... Der Islam ist eine Weltanschauung, die trennung zwischen Religion und Staat nicht vorgesehen, Religionsfreiheit schonmal garnicht.
Der Islam ist nicht reformierbar, da die Regeln im Koran stehen und dieser ja direkt von Gott kommt. Es gibt keine Interpretationen, Deutungen und komischen Übersetzungen, es ist ein Gesetzbuch, die Gesetze sind zu befolgen punkt.
Unschuld beweist garnichts!
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Forum / Politik und Wirtschaft
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