Zitat von guyoncignito:

Ich denke grad an folgendes Szenario.
Mein Grossvater war ein Mörder, er hat fast eine ganze Familie ausgelöscht und die paar Nachkommen, die überlebt haben, wohnen heute in der Nachbarschaft, wir wissen voneinander und der tragischen Vergangenheit und ich habe regelmässig mit ihnen zu tun.
Also ICH hätte ein schlechtes Gewissen, oder falsch, ein vorbelastetes Schuldbewusstsein trifft es eher, gegenüber diesen Menschen.

Wenn man dies jetzt auf politische Ebene hieft, und die öffentliche Verantwortung der Politiker noch dazurechnet, finde ich diese Gesten eig sehr verantwortungsvoll.

Zitat von tyler_jones:

wieso?
was kannst du dafür?
sollen sich die eltern von dem amokläufer in erfurt dafür entschuldigen das sie dieses kind geboren haben?
ein mensch ist ein individuum, sprich er ist selbst dafür verantwortlich für sein handel und denken, siehe emanuel kant

wieso sollte dann ein individuum das generationen später geboren wurde und vollkommen anders ist als der vorfahr sich schlecht fühlen
wie gesagt dann müssten die belgier sich auch scheisse fühlen
die briten auch

Zitat von guyoncignito:

Nein, nicht um mich zu entschuldigen, sondern um meine Betroffenheit auszudrücken, für das was mein direkter Vorfahre verantwortet hat, und somit nehme ich durch mein Mitgefühl einen Teil der Verantwortung auf mich, im Endeffekt eine win-win Situation, weil die Opfer Anerkennung bekommen und man selbst seinen Namen etwas "reiner Waschen" kann.

Du sollst aber keine Negativbeispiele nehmen, sondern nach positivem streben.

Zitat:

Desweiteren:Das hast du zum großen Teil einem Kerl namens Gorbatschov zu verdanken.Informieren wäre dir geraten.

Zitat von guyoncignito:

Wenn man dies jetzt auf politische Ebene hieft, und die öffentliche Verantwortung der Politiker noch dazurechnet, finde ich diese Gesten eig sehr verantwortungsvoll.

Zitat von tyler_jones:

wieso sollte dann ein individuum das generationen später geboren wurde und vollkommen anders ist als der vorfahr sich schlecht fühlen
wie gesagt dann müssten die belgier sich auch scheisse fühlen
die briten auch
du kannst doch nicht zig generationen dafür verantwortlich machen das dein opa scheisse war
sorry für den ausdruck^^

Zitat von guyoncignito:

Im politischen Sinne ist die Entschuldigung hauptsächlich diplomatischer Natur, nicht persönliche Sentimentalität Merkels(vermute ich).

Zitat von Echelon187:

Junge, das sollte wohl klar sein.
Wobei Gorbi nur den Kalten Krieg beendete, aber die A-Bomben auf Kuba usw. dass war Sache von JFK usw. .
Diesen GAU meinte ich.

Zitat von tyler_jones:

da stimme ich dir auch zu
was willy brandt gemacht hat war vollkommen richtig
da ja bis dahin die vergangenheit unter dem tisch gekehrt wurde!

er war ja auch kein täter im gegenteil ging ja gegen adolf vor sodass er ins exil fliehen musste

aber er war eben auch einer der "tätergeneration" und wollte ein zeichen setzen auch intern in deutschland das die deutsche geschichte aufzuarbeiten ist
und ich würde sagen dies wurde mehr als gründlich getan
klar es gibt immer so pfeifen und schwachmaten die das immernoch leugnen aber solch wirds auch immer geben
stell 100 leute vor einer weißen wand hin, frag sie nach der farbe der wand, einer wird schwarz sagen^^

aber der kniefall ist bald 40 jahre her und wie gesagt die geschichte wurde 1000 mal durchgekaut
irgendwann muss das kapitel auch geschlossen werden
dies gilt auch für ein staatsoberhaupt bzw auch bundeskanzler

Zitat von Cymru:

Finde ich ein sehr gutes Beispiel.




Niemand muss sich "scheisse fühlen". Darum geht es nicht. Auch wird man als Nachkomme nicht persönlich verantwortlich gemacht für die Taten der Vorfahren. Trotzdem trifft uns eine Verantwortung. Es ist unsere Pflicht als Nachkomme, zu verhindern, dass solche Verbrechen auf deutschem Boden wieder stattfinden können. Und solange rechte Vorbehalte in der Gesellschaft noch vorhanden sind und sogar der Staat mit V-Leuten in rechte Morde "verwickelt" ist, ist diese Verantwortung nich aufgehoben.








Absolut richtig.

Zitat von tyler_jones:

und das sag ich doch die ganze zeit
wir gehen mit der vergangenheit verantwortungsvoll um
sie wird gelehrt in den schulen, in den medien behandelt etc
es gibt stiftungen für die opfer, es gab entschädigung etc etc etc
das ist auch alles gut
aber sich jedes jahr immer wieder dafür zu entschuldigen
es geht mir nur um die entschuldigung ist sowas von falsch
sorry ist so
ich kann mich doch auch net bei nem franzosen entschuldigen weil mein ururururururopa im deutsch franzöischen krieg seinen urururururururopa erschossen hat
das ist doch lächerlich und ich finde sogar falsch gegenüber den opfern
wie würdest du dich fühlen als opfer wenn auf einmal das enkelkind kommt von dem der dich gepeinigt hat und sich für die taten seines opas entschuldigt
das ist doch lächerlich, man kann doch diesem enkelkind nichts verzeihen... weil es eben undschuldig ist
ich würde mich da als opfer auch verarscht vorkommen, vor allem da schon der staat als auch die deutsche indurstie im namen der verantwortlichen entschädigung geleistet haben

deshalb sehe ich die entschuldigung jedes jahr lächerlich... weil diese generation nichts getan hat
und wie ich schon in meinen beiträgen davor gesagt hab
verantwortungsvoll mit der geschichte umzugehen heisst nicht das man sich 10000 mal entschuldigt seitens der politik dich nichts mehr mit dem dritten reich zu tun hat
verantwortvolls damit umzugehen heisst, das man die leute aufklärt über die vergangenheit, zudem existenzrecht israels steht, und gegen rechte vorgeht
und dennoch sollte ein bundeskanzler mal israel kritisieren dürfen und zwar nicht immer so diplomatisch sondern auch mal konkret und eiskalt wie wir zum teild ie griechen oder sonst wen schon kritisiert haben

weil was israel seit 40 jahren praktiziert ist unter aller sau kanone, würde das ein anderer staat machen gar arabischer staat der wäre ruckzuck isoliert und ruckzuck durch ein UNO mandat besetzt

Zitat von Roddi:

Dann musst du aber berücksichigen,dass JFK zuerst Jupiter Raketen,die Atomsprengköpfe tragen konnten in der Türkei stationieren ließ.Was hat wohl Kruschstov so wahnsinnig angepisst?

Außerdem:Was hat JFK als Nachfahre,irisch katholischer Einwanderer mit Deutschland zutun?


Außerdem:Was willst du eigentlich mit dem kalten Krieg?Wenn es eine Zeit gab,wo sich zwei Supermächte mitsamt ihrer Verbündeten sich wie die größten Arschlöcher der Welt aufführten, dann kannst du diese dazu zählen:Da hilft auch nicht der Denkansatz, dass der Westen auf Seiten der demokratischen Freiheit weltweit(!) gestanden wäre:Wer demokratisch gewählte Präsidenten wie Motassadeq im Iran oder Diem in Vietnam(wenn der es nicht war verbessert mich bitte) ermorden lässt und anstelle dessen Diktatoren einsetzt, braucht sich nicht zu wundern, dass es dort nichts daraus wird, wenn man das Gegenteil dort betreibt, was man eigentlich fodert.In Sache Menschenrechtsverletzungen und Kriege betreiben und anzetteln war der Westen in Sachen internationaler Politik wahrlich nicht besser als die Soviets und das muss schon was heissen.

Zitat von tyler_jones:

aber sich jedes jahr immer wieder dafür zu entschuldigen...
es geht mir nur um die entschuldigung!
sie ist sowas von falsch