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Syrien: ZDF verfälscht Videos

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Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:14 Uhr

@Sieg_Klas:

Aber was haben denn Kaukasier in Moskau mit den Zuständen in Sibirien zutun? Ist das nicht wieder die übliche Sündenbock Masche?

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:28 Uhr

Zitat von Roddi:



Sorry das war jetzt mein Fehler, da habe ich mich gerade selbst gegen die Wand gefahren....^^

Aber irgendwie...ich meine Putin war ja nicht immer die längste Instanz Russlands: Gibt es eigentlich neue Emporkömmlinge, die Putin auf längere Dauer gefährlich werden könnten? Da kam neulich mal wieder ein liberaler Millionär oder auch Milliardär( Namen hab ich vergessen) vor aber dessen Potential wird in Russland, wohl nicht so hoch angesiedelt.

Sicher da hast du recht. Wie gesagt: Ich habe mich gerade selbst in Aus geschossen, da Putin nun wirklich in "Russland die Fäden" zieht. Ich bin gerade vom typischen innerparteilichen Geplänkel ausgegangen. Aber daraus resultiert doch interessanterweise, ob nun innerparteilich oder ausserparteilich nicht Putin gefährlich werden könnte?

Und wie sieht das mit den Sendungen aus? Wenn diese zu kritisch für Putin werden, dürfen diese dann weitersenden?
Kein Problem, kann passieren ;-)

Also der Milliardär, von dem man spricht, ist Procharov. Sein Ziel ist es vor allem, dass Russland in 20 Jahren das höchste Durchschnittseinkommen der Welt hat. Was natürlich Schwachsinn ist. Er ist auch bereit, mehr als die Hälfte seines Vermögens (5 bis 15 Milliarden €, gibt verschiedene Angaben) in Infrastrukturen etc. zu investieren. Aber wie du sagst, wird sein Potential nicht sehr groß eingeschätzt. Das Ding bei Procharov ist ja, dass er die selbe Masche fährt wie einst Putin im Jahr 2000. Immer den Gentleman geben, große Versprechen geben und die Regierung der letzten Jahre scharf kritisieren - obwohl er früher selbst dazu gehörte, auf eine gewisse Art und Weise, wie jeder Oligarch in Russland. Das sind halt die Punkte, die Procharov für die Leute ungeeignet/uninteressant, vielleicht auch verlogen machen.

Putins gefährlichster Gegner ist, der Nationalist Vladimir Zhirinovskij!
Seine Partei, LDPR, gilt als die Partei, die den größten Schaden davon getragen hat, vom Wahlbetrug im Dezember. Man sagt, dass wenn die Manipulation der Wahlen nicht wäre, dass LDPR wohl mehr Stimmen erreicht hätte als Einiges Russland. Aber auch da spiegelt sich wieder die ausländerfeindliche Stimmung in Russland wieder, keine Frage.

Und ja, du sprichst auch eine interessante Theorie an. Es gibt nämlich gar nicht so wenige Leute, die glauben, dass sich Putin absichtlich ins Kreuzfeuer der Kritik stellt!
Denn, die Wahlen wird er wohl so oder so manipulieren und gewinnen. Jedoch kann er, indem er äußerst scharfe Kritik an ihm zulässt, den Bürgern den Eindruck vermitteln, dass es nun besser wird mit der Meinungsfreiheit, dass die Leute nicht mehr so eingeschränkt werden - und wenn er dann die Wahlen gewinnt, kann er behaupten, er hätte fair gewonnen, denn er ließ sich ja fast ein halbes Jahr lang scharf kritisieren und das Volk hat ihn trotzdem gewählt. Also ich finde diese Theorie durchaus interessant.


Die Sender dürfen weiter senden, denn es sind nicht die Sender selbst, die Putin und Einiges Russland ins Kreuzfeuer nehmen, sondern die Leute die dort auftreten. Ob jetzt Zhirinovskij, der im November übrigens vor laufender Kamera und 27 Millionen Zuschauern, Korruptionsfälle aufgezählt hat, in denen ranghohe Mitglieder von Einiges Russland verwickelt waren. Plus, er hat die Liste gezeigt, in der eingetragen ist, wie viele der Mitglieder von Einiges Russland in Korruption verwickelt sind. Es gab fünf Mitglieder, die ein Vermögen (selbst angegeben, müssen sie nämlich gesetzlich gesehen in Russland) von mehr als einer Milliarde $ haben. Fragt sich nur, woher das irgendwelche Politiker haben sollen, die nie geschäftlich tätig waren? Diese Folge hat dann auch die Protestwelle gegen Putin ausgelöst im Dezember!
Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:31 Uhr

Zitat von Roddi:

@Sieg_Klas:

Aber was haben denn Kaukasier in Moskau mit den Zuständen in Sibirien zutun? Ist das nicht wieder die übliche Sündenbock Masche?
Gar nichts, sage ich doch aber auch gar nicht, oder doch? ;-)
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:48 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:



Sorry das war jetzt mein Fehler, da habe ich mich gerade selbst gegen die Wand gefahren....^^

Aber irgendwie...ich meine Putin war ja nicht immer die längste Instanz Russlands: Gibt es eigentlich neue Emporkömmlinge, die Putin auf längere Dauer gefährlich werden könnten? Da kam neulich mal wieder ein liberaler Millionär oder auch Milliardär( Namen hab ich vergessen) vor aber dessen Potential wird in Russland, wohl nicht so hoch angesiedelt.

Sicher da hast du recht. Wie gesagt: Ich habe mich gerade selbst in Aus geschossen, da Putin nun wirklich in "Russland die Fäden" zieht. Ich bin gerade vom typischen innerparteilichen Geplänkel ausgegangen. Aber daraus resultiert doch interessanterweise, ob nun innerparteilich oder ausserparteilich nicht Putin gefährlich werden könnte?

Und wie sieht das mit den Sendungen aus? Wenn diese zu kritisch für Putin werden, dürfen diese dann weitersenden?
Kein Problem, kann passieren ;-)

Also der Milliardär, von dem man spricht, ist Procharov. Sein Ziel ist es vor allem, dass Russland in 20 Jahren das höchste Durchschnittseinkommen der Welt hat. Was natürlich Schwachsinn ist. Er ist auch bereit, mehr als die Hälfte seines Vermögens (5 bis 15 Milliarden €, gibt verschiedene Angaben) in Infrastrukturen etc. zu investieren. Aber wie du sagst, wird sein Potential nicht sehr groß eingeschätzt. Das Ding bei Procharov ist ja, dass er die selbe Masche fährt wie einst Putin im Jahr 2000. Immer den Gentleman geben, große Versprechen geben und die Regierung der letzten Jahre scharf kritisieren - obwohl er früher selbst dazu gehörte, auf eine gewisse Art und Weise, wie jeder Oligarch in Russland. Das sind halt die Punkte, die Procharov für die Leute ungeeignet/uninteressant, vielleicht auch verlogen machen.

Putins gefährlichster Gegner ist, der Nationalist Vladimir Zhirinovskij!
Seine Partei, LDPR, gilt als die Partei, die den größten Schaden davon getragen hat, vom Wahlbetrug im Dezember. Man sagt, dass wenn die Manipulation der Wahlen nicht wäre, dass LDPR wohl mehr Stimmen erreicht hätte als Einiges Russland. Aber auch da spiegelt sich wieder die ausländerfeindliche Stimmung in Russland wieder, keine Frage.

Und ja, du sprichst auch eine interessante Theorie an. Es gibt nämlich gar nicht so wenige Leute, die glauben, dass sich Putin absichtlich ins Kreuzfeuer der Kritik stellt!
Denn, die Wahlen wird er wohl so oder so manipulieren und gewinnen. Jedoch kann er, indem er äußerst scharfe Kritik an ihm zulässt, den Bürgern den Eindruck vermitteln, dass es nun besser wird mit der Meinungsfreiheit, dass die Leute nicht mehr so eingeschränkt werden - und wenn er dann die Wahlen gewinnt, kann er behaupten, er hätte fair gewonnen, denn er ließ sich ja fast ein halbes Jahr lang scharf kritisieren und das Volk hat ihn trotzdem gewählt. Also ich finde diese Theorie durchaus interessant.


Die Sender dürfen weiter senden, denn es sind nicht die Sender selbst, die Putin und Einiges Russland ins Kreuzfeuer nehmen, sondern die Leute die dort auftreten. Ob jetzt Zhirinovskij, der im November übrigens vor laufender Kamera und 27 Millionen Zuschauern, Korruptionsfälle aufgezählt hat, in denen ranghohe Mitglieder von Einiges Russland verwickelt waren. Plus, er hat die Liste gezeigt, in der eingetragen ist, wie viele der Mitglieder von Einiges Russland in Korruption verwickelt sind. Es gab fünf Mitglieder, die ein Vermögen (selbst angegeben, müssen sie nämlich gesetzlich gesehen in Russland) von mehr als einer Milliarde $ haben. Fragt sich nur, woher das irgendwelche Politiker haben sollen, die nie geschäftlich tätig waren? Diese Folge hat dann auch die Protestwelle gegen Putin ausgelöst im Dezember!


hhhmm...okay....ich denke er ist auch lange nicht so skrupellos wie Putin,oder?

Okay....wie sieht das eigentlich mit dieser NeoNazi Partei (ich glaube die heisst irgendetwas mit "slawische Union" etc.) aus? Können diese nicht auch das fremdenfeindliche Potential nutzen?

...hhmm... das würde ihm doch auch im Ausland einiges an Kritik ersparen...Menschrechtsorganisationen könnten ihn somit auch nicht mehr so lax kritisieren, wenn er dann von sich behaupten kann, dass "er doch Kritik zulasse"...

Und wie schaut es jetzt mit dem aus? Ich meine läuft er in Gefahr bedroht oder getötet zu werden oder hat er dafür schon zuviel öffentliche Resonanz bekommen?....okay eigentlich blöde Frage wenn ihm schon 27 Mio. Menschen zuschauten...

"Nope".

Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:49 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:

@Sieg_Klas:

Aber was haben denn Kaukasier in Moskau mit den Zuständen in Sibirien zutun? Ist das nicht wieder die übliche Sündenbock Masche?
Gar nichts, sage ich doch aber auch gar nicht, oder doch? ;-)


Naja man hätte das mit den Beitrag mit den NeoNazis schon in den falschen Hals bekommen können...gut aber bei dem Thema sind sowieso die Gemüter recht schnell erhitzt...

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 23:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.02.2012 um 23:01 Uhr

Zitat von Roddi:


hhhmm...okay....ich denke er ist auch lange nicht so skrupellos wie Putin,oder?

Okay....wie sieht das eigentlich mit dieser NeoNazi Partei (ich glaube die heisst irgendetwas mit "slawische Union" etc.) aus? Können diese nicht auch das fremdenfeindliche Potential nutzen?

...hhmm... das würde ihm doch auch im Ausland einiges an Kritik ersparen...Menschrechtsorganisationen könnten ihn somit auch nicht mehr so lax kritisieren, wenn er dann von sich behaupten kann, dass "er doch Kritik zulasse"...

Und wie schaut es jetzt mit dem aus? Ich meine läuft er in Gefahr bedroht oder getötet zu werden oder hat er dafür schon zuviel öffentliche Resonanz bekommen?....okay eigentlich blöde Frage wenn ihm schon 27 Mio. Menschen zuschauten...
Das ist die große Diskussion, ob er genau so skrupellos wäre wie Putin oder nicht. Er ist halt ein Populist und hat häufig seine Wutreden ... sieht in den USA und vielen Staaten der ehemaligen Sovjetunion Feinde. Das ist ein Problem bei ihm. Man kann sich sicher sein, er würde sich für das russische Volk extrem einsetzen. Nur ob das in manchen Fällen dann nicht zu viel wäre, das weiß man nicht, das ist halt auch die Gefahr.
Er hat aber die chemische Kastration von Kinderschändern durchgesetzt, zum Beispiel. Fordert die Todesstrafe zurück.. das sind halt die großen Minuspunkte bei ihm.

Ein weiteres Problem ist, dass sein Vermögen 200 Millionen € beträgt, das von seiner Frau 30 Millionen € und das von seinem Sohn 6 Millionen € jährlich - niemand von ihnen ist unternehmerisch tätig. Das heißt, auch er ist in Korruption verwickelt. Wäre er das nicht (so offensichtlich), wäre er sicher ein extrem gefährlicher Kandidat für Putin. Aber auch an Zhirinovskij zweifeln viele, da auch er sich mit Korruptionsvorwürfen auseinandersetzen muss. Außerdem fallen sehr viele Stimmen aus dem Nordkaukasus zum Beispiel weg, das ist ein Nachteil für ihn.

Bedroht wird er sicherlich.
Töten wird ihn aber niemand so einfach. Seine Partei besteht seit gut zwei Jahrzehnten und er war bereits ranghoher Politiker, als Medvedev noch in St.Petersburg unterrichtete und Putin als KGB-Agent arbeitete. Er ist halt kult in Russland, nach Putin und Medvedev der bekannteste Politiker und vielleicht auch der beliebteste des Landes, zumindest unter den Russen. Aber, leider, kann man sich auch bei ihm nicht sicher sein, dass es unter ihm besser wird. Armes Russland, wirklich ...


Aber ich denke, wir kehren zu Syrien zurück.
Heute waren Zehntausende Menschen in Damaskus auf der Straße, haben russische Vertreter begrüßt und bejubelt. Seltsame Geschichte. Da kann man glaube ich wirklich von einer großen Inszenierung sprechen.
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 23:06 Uhr

@Sieg_Klas:Gut, ist aber mal sehr interessant sowas zu lesen.

Naja du Syrien und Russland besitzen beste wirtschaftliche und militärische Beziehungen glaubst du nicht, dass Assad einfach Regime treue Anhänger hat aufmarschieren lassen?

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 23:12 Uhr

Zitat von Roddi:


Naja du Syrien und Russland besitzen beste wirtschaftliche und militärische Beziehungen glaubst du nicht, dass Assad einfach Regime treue Anhänger hat aufmarschieren lassen?
Doch, natürlich. Bloß, was haben sie mit den anderen gemacht? Es gibt ja mehr Leute die gegen Assad sind, als für ihn? Wo waren diese ganzen Leute? Ich mein, erst jetzt gab's doch zig Videos auf YouTube, wo Leute in Syrien russische Flaggen verbrannten zum Beispiel. Am nächsten Tag werden 1000 Flaggen verkauft und die Leute gehen Russland bejubeln? Sieht für mich wirklich nach einer Inszenierung aus.
wandere
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Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 08.02.2012 um 13:25 Uhr

• Der Leitartikler des Figaro, René Girard warnt vor einem Sturz von Bachar el-Assad, der eine dem Irak ähnliche Situation hervorrufen würde. Die Syrier hätten nichts an einem Regimewechsel zu gewinnen, sagt er, da die Anarchie ärger wäre als die Diktatur.

• Gudrun Harrer – die offenbar nichts von der Situation der Menscherechte im Qatar weiß – erklärt im Der Standard (Österreich), dass die arabische Liga eine progressive aktive Organisation unter dem Einfluss des aufgeklärten Emir vom Qatar geworden ist.

• Der orthodoxe Patriarch von Syrien, Ignacio IV, erklärt in ABC (Spanien), dass die Christen Syriens Bachar el-Assad nicht aus Angst vor den Salafisten unterstützen, sondern vor ihrem Projekt. Die Christen wollen weiter unter Muselmanen leben und sie denken, dass el-Assad der beste Präsident der Region ist.
• The Daily Star (Libanon) bemerkt, dass die Zahl der syrischen Flüchtlinge, die bei den Vereinten Nationen des Libanons eingeschrieben sind, sich jetzt auf 6290 beläuft. Jedoch sagt die Zeitung nicht, dass viele von ihnen seit Langem im Libanon lebten und sich als „Flüchtlinge“ registrieren haben lassen, um materielle Hilfe zu bekommen. In dem selben Artikel bringt die Zeitung, dass Scheich Zakaria Masri eine Demonstration in Tripolis (Nordlibanon) gegen Russland, China und die Hisbollah organisiert hat, während der er Bachar el-Assad als Atheist dargestellt hat und der den Atheismus dem Land aufzwingen will.

• Die chinesische Presse widmet dem Veto große Schlagzeilen, indem sie unterstreicht, dass Peking grundlegende Prinzipien verteidigt (Souveränität der Völker, Nicht-Einmischen in interne Sachen) gemäß dem Geist und der Schrift der Magna Charta der Vereinten Nationen, welche die westlichen Mächte missachten.

Die Presse sieht die Rebellen vor den Toren von Damaskus

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Roddi - 38
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Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 08.02.2012 um 13:42 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:


Naja du Syrien und Russland besitzen beste wirtschaftliche und militärische Beziehungen glaubst du nicht, dass Assad einfach Regime treue Anhänger hat aufmarschieren lassen?
Doch, natürlich. Bloß, was haben sie mit den anderen gemacht? Es gibt ja mehr Leute die gegen Assad sind, als für ihn? Wo waren diese ganzen Leute? Ich mein, erst jetzt gab's doch zig Videos auf YouTube, wo Leute in Syrien russische Flaggen verbrannten zum Beispiel. Am nächsten Tag werden 1000 Flaggen verkauft und die Leute gehen Russland bejubeln? Sieht für mich wirklich nach einer Inszenierung aus.



...ähm die werden mit Granaten beschossen und ermordet...außerdem gibt es keine großen Unruhen in Damaskus....

"Nope".

wandere
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Geschrieben am: 10.02.2012 um 09:23 Uhr

Katarische und britische Truppen sind in Syrien einmarschiert, so die israelischen Massenmedien. Ihnen zufolge befinden sich ausländische Soldaten nahe der Stadt Homs – einer der bedeutendsten Hochburgen der syrischen Opposition. An den Kampfhandlungen nehmen sie nicht teil und sind nur Berater der Rebellen.

Homs wird schon seit mehr als fünf Tagen bombardiert und beschossen. In der Stadt selbst setzen sich Zusammenstöße zwischen den bewaffneten Oppositionellen und den Regierungstruppen fort. Es gibt schon Hunderte Opfer, die meisten von denen Zivilisten sind.

Nachdem Russland und China ein Veto gegen den Resolutionsentwurf des UN-Sicherheitsrates eingelegt haben, erwäg en die USA und ihre Verbündete die Möglichkeit der Leistung militärischer Hilfe der syrischen Opposition. Dies teilt The Times unter Berufung auf Quellen in den USA mit.

Nach Angaben der Zeitung sei in den USA ein außerordentlicher Plan möglicher Handlungen zur Unterstützung der Opposition in Syrien erarbeitet worden, der die Bewaffnung oppositioneller Kräfte und die Schaffung eines humanitären Korridors zum Schutz ziviler Bevölkerung einschließt. Es werden auch militärische Aspekte betrachtet, aber diese Pläne tragen eher einen theoretischen Charakter.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Sieg_KlaS - 110
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Dabei seit 03.2007
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Geschrieben am: 10.02.2012 um 13:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.02.2012 um 13:03 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:


Naja du Syrien und Russland besitzen beste wirtschaftliche und militärische Beziehungen glaubst du nicht, dass Assad einfach Regime treue Anhänger hat aufmarschieren lassen?
Doch, natürlich. Bloß, was haben sie mit den anderen gemacht? Es gibt ja mehr Leute die gegen Assad sind, als für ihn? Wo waren diese ganzen Leute? Ich mein, erst jetzt gab's doch zig Videos auf YouTube, wo Leute in Syrien russische Flaggen verbrannten zum Beispiel. Am nächsten Tag werden 1000 Flaggen verkauft und die Leute gehen Russland bejubeln? Sieht für mich wirklich nach einer Inszenierung aus.



...ähm die werden mit Granaten beschossen und ermordet...außerdem gibt es keine großen Unruhen in Damaskus....
Deshalb schrieb ich doch von einer Inszenierung :-)
wandere
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 18.02.2012 um 18:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.02.2012 um 18:54 Uhr

Die Wahrheit über Syrien - Univ. Prof. Dr. Günter Meyer im Bayern2-Interview
Kommt es zum Krieg gegen den Iran? Christoph R. Hörstel im Interview
Auch interessant:
Bollwerk der freien « syrischen » Armee war mit Milan Raketen ausgestattet
nach zu lesen bei
http://www.voltairenet.org/Bollwerk-der-freien-syrischen

http://medien-luegen.blogspot.com/2012/02/beispiele-der-manipulation-gegen-syrien.html



"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

wandere
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793 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2012 um 11:23 Uhr

GEOPOLITISCHE DESTABILISIERUNG UND REGIONALER KRIEG:
Die Straße nach Teheran führt über Damascus

In dem BBC-Interview bestätigte Clinton ebenfalls, dass es »sowohl im Land selbst wie auch im Ausland massiven Widerstand gegen eine Intervention von außen« gebe – ein stillschweigendes Eingeständnis der Tatsache, dass sich die syrische Bevölkerung bewusst ist, dass es sich bei den so genannten Oppositionsgruppen in ihrem Land um Söldner handelt, die mit al-Qaida verbündet sind.
Bisher halten die USA offiziell an der Erklärung fest, sie seien nicht an Waffenlieferungen an Syrien beteiligt. Aber Washington fordert weiterhin einen »Regimewechsel«, und es gibt zahlreiche Hinweise darauf, dass verdeckte westliche Sondereinheiten, darunter auch amerikanische, britische und französische Akteure, aktiv mit den Oppositionsgruppen zusammenarbeiten.
British "journalist" embraces US-British killing terrorist Belhaj in photo op before PR stunt.

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wandere
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793 Beiträge
Geschrieben am: 29.03.2012 um 23:38 Uhr

Unruhen in Syrien
>>Die Arabische Liga (LAS) hat die jüngste Erklärung eines ihrer Syrien-Beobachters als "Lüge" zurückgewiesen, der eine unabhängige Einschätzung der Lage in diesem arabischen Land gegeben hatte.

Das meldete die Nachrichtenagentur Reuters am Donnerstag. Der Algerier Anwar Malek hatte vor kurzem nach der Rückkehr aus Syrien die Mission der LAS in einem Interview des Fernsehsenders Al-Dschasira als "Farce" und die Lage im Land als "humanitäre Katastrophe" bezeichnet. "Scharfschützen schießen auf friedliche Zivilisten. Menschen schmoren in Gefängnissen, aus denen in Wirklichkeit niemand freikommt. Die angeblich Freigelassenen, die vor laufenden Kameras Interviews gewähren, erweisen sich in der Regel als zufällige Passanten", sagte Malek.<<
Wer sagt nun die Wahrheit??

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