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Syrien: ZDF verfälscht Videos

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Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:35 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Ich find's aber sehr interessant, wie manche denken, dass sie genau wissen, wie es dort abläuft.


Zu der rechten Szene sage ich eins.
Das ist schlimm, ja. Auch fast 70% der Einwohner stimmen "Russland den Russen" zu.
Nur, dieser Hass gegen Ausländer richtet sich vor allem gegen die turkmenischen Völker und wird vom Staat provoziert.
Es ist logisch, dass sich Russen verarscht fühlen, wenn die ganzen ausländischen Völker in Russland, im Durchschnitt besser leben als die Russen selbst.
Der ganze Nordkaukasus und zig andere Gebiete in Russland, die von anderen Völkern bewohnt werden, all die haben gute Gasleitungen (natürlich russisches Gas) - während es "rein russische" Städte wie Ulm (von der Größe her) bis heute ohne Gas sind. Im Nordkaukasus zahlen die Leute auch geringere Stromrechnungen - weshalb?
Chechener etc. verlangen in Chechenien z.B., von Russen, IN RUSSLAND, dass man dort Chechenisch spricht und man dem Islam beitreten soll. Russisch wird dort in den Schulen - wenn überhaupt - nur nebensächlich durchgenommen. Und das, obwohl meistens mehr als 30-40% Russen in den Gebieten leben. Dann immer diese Fälle, dass man Russen, die zum Beispiel in Chechenien einen Chechener umgebracht haben, lebenslänglich hinter Gitter steckt. Und den Chechener in Moskau, der nen Russen erstochen hat, nur für 10 Jahre ins Gefängnis steckt. Und dann spricht die ganze Welt davon, dass die bösen Russen, die armen Völker im Nordkaukasus unterdrücken würden. Wer wundert sich dann noch, über den Hass auf die Ausländer?

Oft, kennen die Leute, die sowas aus Russland hören, nicht einmal den Hintergrund, wieso Russen so sind.


Weißt du wie sich das anhört? Rostock Lichtenhagen-"ohja war schlimm doch die Vietnamnesen, Sinti und Roma leben doch von uns und sind obendrein noch kriminell". "Hoyerswerda-och das war auch schlimm-aber die Ausländer leben hier auch besser während der Deutsche immer der Dumme ist". Die NSU "ja das ist schlimm-aber die man solle mal aufzählen wieviele Deutsche von Ausländern umgebracht werden".

Usw. und sofort und "Moskau den Moscowietern" und "tötet jeden SHARP bzw. Rash, Red Skin". Russlands Antifaschisten sind desübrigens größtenteils Russen also lass mal dein "huch ich muss "die Russen" " verteidigen.

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:37 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Sieg_KlaS:

Ich find's aber sehr interessant, wie manche denken, dass sie genau wissen, wie es dort abläuft.


Zu der rechten Szene sage ich eins.
Das ist schlimm, ja. Auch fast 70% der Einwohner stimmen "Russland den Russen" zu.
Nur, dieser Hass gegen Ausländer richtet sich vor allem gegen die turkmenischen Völker und wird vom Staat provoziert.
Es ist logisch, dass sich Russen verarscht fühlen, wenn die ganzen ausländischen Völker in Russland, im Durchschnitt besser leben als die Russen selbst.
Der ganze Nordkaukasus und zig andere Gebiete in Russland, die von anderen Völkern bewohnt werden, all die haben gute Gasleitungen (natürlich russisches Gas) - während es "rein russische" Städte wie Ulm (von der Größe her) bis heute ohne Gas sind. Im Nordkaukasus zahlen die Leute auch geringere Stromrechnungen - weshalb?
Chechener etc. verlangen in Chechenien z.B., von Russen, IN RUSSLAND, dass man dort Chechenisch spricht und man dem Islam beitreten soll. Russisch wird dort in den Schulen - wenn überhaupt - nur nebensächlich durchgenommen. Und das, obwohl meistens mehr als 30-40% Russen in den Gebieten leben. Dann immer diese Fälle, dass man Russen, die zum Beispiel in Chechenien einen Chechener umgebracht haben, lebenslänglich hinter Gitter steckt. Und den Chechener in Moskau, der nen Russen erstochen hat, nur für 10 Jahre ins Gefängnis steckt. Und dann spricht die ganze Welt davon, dass die bösen Russen, die armen Völker im Nordkaukasus unterdrücken würden. Wer wundert sich dann noch, über den Hass auf die Ausländer?

Oft, kennen die Leute, die sowas aus Russland hören, nicht einmal den Hintergrund, wieso Russen so sind.


Weißt du wie sich das anhört? Rostock Lichtenhagen-"ohja war schlimm doch die Vietnamnesen, Sinti und Roma leben doch von uns und sind obendrein noch kriminell". "Hoyerswerda-och das war auch schlimm-aber die Ausländer leben hier auch besser während der Deutsche immer der Dumme ist". Die NSU "ja das ist schlimm-aber die man solle mal aufzählen wieviele Deutsche von Ausländern umgebracht werden".

Usw. und sofort und "Moskau den Moscowietern" und "tötet jeden SHARP bzw. Rash, Red Skin". Russlands Antifaschisten sind desübrigens größtenteils Russen also lass mal dein "huch ich muss "die Russen" " verteidigen.
Und DAS habe ich gemeint. Schon wieder kommst du mit Deutschland. Deutschland ist ein Paradis, hier kennen viele Leute nicht einmal richtige Probleme, also hör auf mit diesen Quervergleichen ... ich habe alle begründet. Du kannst das nicht mit irgendwelchen Türken und Russen hier in Deutschland vergleichen ...
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:42 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:

Zitat von Sieg_KlaS:

@roddi

"Russische" Freunde.. mit deutschem Nachnamen, ganzes Leben lang in Deutschland, ne? ;-)

Zum Rest äußere ich mich später, muss jetzt weg.


Nein. Russland und Weißrussland.

Du musst nicht von oben herab irgendetwas raussäuseln, weil deine Argumentation total für den Arsch ist;-).
Ich muss nicht diskutieren, ihr tut hier alle auf Möchtegern-Politiker und Russland-Experten, das stört mich. Klammer dich an paar Beispielen fest, kein Problem. Gerade läuft ja der Wahlkampf im TV ... von wegen man würde nichts gegen Putin sagen. Du und dein Möchtegern-Wissen über Russland ist für'n Arsch.
Sorry, wenn ihr frech kommt, höre ich auch auf, normal zu diskutieren ...


Habe ich behauptet, dass ich über Russland bescheid weiß?Dass du aber die Ermordung von Journalisten noch klammheimlich rechtfertigst, ist aber unterste Schublade und von deiner Argumentation konnte keiner schlau werden.

Ja und jetzt? Und über zehn Jahre wurde jeder Putin Gegner und Kritiker in den Knast gesteckt.Was willst du jetzt daran schön reden?

Es ist deine überhebliche Art, die provoziert: Du faselst was von "westlichen Medien, die Fakten ignoriert". Dann habe ich mal verlinkt was in Russland noch vor kurzem abging und du entschuldigst das noch und meinst noch dazu, dass "du das verstehen könntest". Hat etwas von Nasty. Nicht auf die Argumente eingehen können und ausweichen.

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:43 Uhr

Zitat von Roddi:



Zitat:

Die Fernsehkanäle gehören alle dem Staat


Mehr muss man dazu nicht sagen.

Ja, hier sieht man doch, dass du keine Ahnung hast. Diese einzelnen Sendungen, sind neutral. Es treten zu 80% Putin-Kritiker und normale Journalisten auf. Es werden Namen von ranghohen Politikern von ER genannt, es werden Kriminal- und Korruptionsfälle aufgezählt, in denen viele Parteiangehörige (Einiges Russland) mitverwickelt sind. Was verstehst du daran nicht? Nur weil du das in irgendeinem Bericht gelesen hast, glaubst du, du weißt darüber Bescheid?
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:45 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:

Zitat von Sieg_KlaS:

Ich find's aber sehr interessant, wie manche denken, dass sie genau wissen, wie es dort abläuft.


Zu der rechten Szene sage ich eins.
Das ist schlimm, ja. Auch fast 70% der Einwohner stimmen "Russland den Russen" zu.
Nur, dieser Hass gegen Ausländer richtet sich vor allem gegen die turkmenischen Völker und wird vom Staat provoziert.
Es ist logisch, dass sich Russen verarscht fühlen, wenn die ganzen ausländischen Völker in Russland, im Durchschnitt besser leben als die Russen selbst.
Der ganze Nordkaukasus und zig andere Gebiete in Russland, die von anderen Völkern bewohnt werden, all die haben gute Gasleitungen (natürlich russisches Gas) - während es "rein russische" Städte wie Ulm (von der Größe her) bis heute ohne Gas sind. Im Nordkaukasus zahlen die Leute auch geringere Stromrechnungen - weshalb?
Chechener etc. verlangen in Chechenien z.B., von Russen, IN RUSSLAND, dass man dort Chechenisch spricht und man dem Islam beitreten soll. Russisch wird dort in den Schulen - wenn überhaupt - nur nebensächlich durchgenommen. Und das, obwohl meistens mehr als 30-40% Russen in den Gebieten leben. Dann immer diese Fälle, dass man Russen, die zum Beispiel in Chechenien einen Chechener umgebracht haben, lebenslänglich hinter Gitter steckt. Und den Chechener in Moskau, der nen Russen erstochen hat, nur für 10 Jahre ins Gefängnis steckt. Und dann spricht die ganze Welt davon, dass die bösen Russen, die armen Völker im Nordkaukasus unterdrücken würden. Wer wundert sich dann noch, über den Hass auf die Ausländer?

Oft, kennen die Leute, die sowas aus Russland hören, nicht einmal den Hintergrund, wieso Russen so sind.


Weißt du wie sich das anhört? Rostock Lichtenhagen-"ohja war schlimm doch die Vietnamnesen, Sinti und Roma leben doch von uns und sind obendrein noch kriminell". "Hoyerswerda-och das war auch schlimm-aber die Ausländer leben hier auch besser während der Deutsche immer der Dumme ist". Die NSU "ja das ist schlimm-aber die man solle mal aufzählen wieviele Deutsche von Ausländern umgebracht werden".

Usw. und sofort und "Moskau den Moscowietern" und "tötet jeden SHARP bzw. Rash, Red Skin". Russlands Antifaschisten sind desübrigens größtenteils Russen also lass mal dein "huch ich muss "die Russen" " verteidigen.
Und DAS habe ich gemeint. Schon wieder kommst du mit Deutschland. Deutschland ist ein Paradis, hier kennen viele Leute nicht einmal richtige Probleme, also hör auf mit diesen Quervergleichen ... ich habe alle begründet. Du kannst das nicht mit irgendwelchen Türken und Russen hier in Deutschland vergleichen ...


Ich bin eindeutig der falsche, den du vorwerfen kannst, dass ich über die sozialen Zustände in der BRD rumheule.

Ach wirklich? Und warum faselst du denselben Mist wie der typische deutsche Stammtisch Horst? Hört sich nunmal genau gleich an. Und die Kaukasier leben in Moskau unter teils erbärmlichen Lebensbedingungen und Russlands Nazis stellen die Ermordung von Afrikanern höhnisch ins Internet. Rate mal woher sie noch unterstützt werden? Genau- aus Deutschland.

"Nope".

Mr-Wannabe - 27
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
2276 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:47 Uhr

@ KlaS....tut mir ja leid, aber: Deine Argumentation ist tatsächlich für den Arsch!

Google,des Users bester Freund -.-´

xd4rkridex - 29
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2009
297 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:48 Uhr

Unsere Medien sind doch eh alle zensiert und verfälscht.

Schau dir mein Profil an.

Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:49 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:



Zitat:

Die Fernsehkanäle gehören alle dem Staat


Mehr muss man dazu nicht sagen.

Ja, hier sieht man doch, dass du keine Ahnung hast. Diese einzelnen Sendungen, sind neutral. Es treten zu 80% Putin-Kritiker und normale Journalisten auf. Es werden Namen von ranghohen Politikern von ER genannt, es werden Kriminal- und Korruptionsfälle aufgezählt, in denen viele Parteiangehörige (Einiges Russland) mitverwickelt sind. Was verstehst du daran nicht? Nur weil du das in irgendeinem Bericht gelesen hast, glaubst du, du weißt darüber Bescheid?


Nein. Falls es dir mittlerweile entgangen ist, ist das Thema Syrien. Und Putin nicht mehr Präsident. Und Medwedew wird es wohl auch gut passen, dass Putin sein Fett weg bekommt.

Nochmals: Syrien ist das Thema. Was macht nochmals Russlands Regierung?

Und du erwartest doch wohl wirklich nicht im Ernst, dass Staatssender kritisch berichten?

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:52 Uhr

Zitat von Roddi:



Habe ich behauptet, dass ich über Russland bescheid weiß?Dass du aber die Ermordung von Journalisten noch klammheimlich rechtfertigst, ist aber unterste Schublade und von deiner Argumentation konnte keiner schlau werden.

Ja und jetzt? Und über zehn Jahre wurde jeder Putin Gegner und Kritiker in den Knast gesteckt.Was willst du jetzt daran schön reden?

Es ist deine überhebliche Art, die provoziert: Du faselst was von "westlichen Medien, die Fakten ignoriert". Dann habe ich mal verlinkt was in Russland noch vor kurzem abging und du entschuldigst das noch und meinst noch dazu, dass "du das verstehen könntest". Hat etwas von Nasty. Nicht auf die Argumente eingehen können und ausweichen.
Ich rechtfertige gar nichts. Ich habe gesagt, dass es aus der Perspektive von Putin extrem gefährlich wäre, die Leute gegen sich aufhetzen zu lassen von der Presse. Das ist keine Rechtfertigung, Argumentation oder sonst etwas..

Wer redet schön, dass Putin einige seiner Kritiker in den Knast gesteckt hat?
Ich habe bereits geschrieben, dass ich dagegen bin und ich war einer der jenigen, die bei den Internetprotesten dabei waren, als bei den Wahlen im Dezember die Internetseiten vieler Putin-Kritiker lahm gelegt worden sind. Näher gehe ich darauf nicht ein. Möchte nur klar stellen - falls es nicht deutlich genug war - dass ich auf gar keinen Fall für Putin bin.



So und ich bin überheblich, weil ich die westlichen Medien als eine ungeeignete Quelle ansehe? Gut, ist deine Meinung, da kann es zwei Meinungen geben. Nur oft schiebt man es sich so hin (nicht nur im Westen natürlich, sage ich nicht), wie man es gerade wünscht. Im Dezember waren 20 000 Menschen in Moskau bei den Protesten - etwa 5000-7000 davon waren Pro-Putin. Spiegel und Co. schrieben von über 30 000 Menschen auf den Straßen, die gegen Putin protestierten. Sowas meine ich zum Beispiel. Vieles hat einen wahren Kern, aber meistens ist da auch was dazu gedichtet.
Ich finde es eher überheblich zu sagen, dass die Presse in Russland nichts sagt gegen den russischen Staat, denn das stimmt einfach nicht.
Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:54 Uhr

Zitat von Mr-Wannabe:

@ KlaS....tut mir ja leid, aber: Deine Argumentation ist tatsächlich für den Arsch!
:gaehner: Kleiner, ab ins Bett.
Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 21:54 Uhr

Zitat von Roddi:



Ach wirklich? Und warum faselst du denselben Mist wie der typische deutsche Stammtisch Horst? Hört sich nunmal genau gleich an. Und die Kaukasier leben in Moskau unter teils erbärmlichen Lebensbedingungen und Russlands Nazis stellen die Ermordung von Afrikanern höhnisch ins Internet. Rate mal woher sie noch unterstützt werden? Genau- aus Deutschland.
Wovon schrieb ich? Schrieb ich von Kaukasiern in Moskau, oder vom Nordkaukasus?
Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:00 Uhr

Zitat von Roddi:


Nein. Falls es dir mittlerweile entgangen ist, ist das Thema Syrien. Und Putin nicht mehr Präsident. Und Medwedew wird es wohl auch gut passen, dass Putin sein Fett weg bekommt.

Nochmals: Syrien ist das Thema. Was macht nochmals Russlands Regierung?

Und du erwartest doch wohl wirklich nicht im Ernst, dass Staatssender kritisch berichten?
Mir fällt es jetzt sehr schwer diese Aussage ernst zu nehmen.
Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass du das ernst meinst. Das erwarte ich von irgendwelchen Kindern oder Möchtegern-Experten, aber von dir, habe ich sowas nicht erwartet.

Weshalb sollte Medvedev sich freuen, wenn Putin sein Fett weg bekommt?
Medvedev wird nicht gegen Putin antreten, kann er auch gar nicht, Putin ist seit gut zwei Jahrzehnten Medvedevs politischer Ziehvater. Putin war immer an der Macht. Wer da das Amt des Präsidenten hatte, war immer egal.
Nicht umsonst hat Medvedev - kurz nach dem er sagt, er wird nicht antreten, zur Wiederwahl und kurz vor den Parlamentswahlen - die Amtszeit des russischen Präsidenten in 6 Jahre umgewandelt. Doch sicher nicht, weil er was gegen Putin hat? ;-)
Wieso sollte auch Medvedev wollen, dass seine Partei - und somit auch seine Macht - irgendwelche Probleme bekommt?




Und doch, klar sind staatliche Kanäle zensiert. Nur manche Sendungen eben nicht.
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:02 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:



Ach wirklich? Und warum faselst du denselben Mist wie der typische deutsche Stammtisch Horst? Hört sich nunmal genau gleich an. Und die Kaukasier leben in Moskau unter teils erbärmlichen Lebensbedingungen und Russlands Nazis stellen die Ermordung von Afrikanern höhnisch ins Internet. Rate mal woher sie noch unterstützt werden? Genau- aus Deutschland.
Wovon schrieb ich? Schrieb ich von Kaukasiern in Moskau, oder vom Nordkaukasus?


Achso: Gut ich dachte du meintest es so, dass "Kaukasier in Russland besser leben".Ich habe mich damit befasst wie es in Moskau abgeht und habe wohl somit deine Aussage in den falschen Hals bekommen.

"Nope".

Sieg_KlaS - 110
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
11831 Beiträge
Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:06 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:



Ach wirklich? Und warum faselst du denselben Mist wie der typische deutsche Stammtisch Horst? Hört sich nunmal genau gleich an. Und die Kaukasier leben in Moskau unter teils erbärmlichen Lebensbedingungen und Russlands Nazis stellen die Ermordung von Afrikanern höhnisch ins Internet. Rate mal woher sie noch unterstützt werden? Genau- aus Deutschland.
Wovon schrieb ich? Schrieb ich von Kaukasiern in Moskau, oder vom Nordkaukasus?


Achso: Gut ich dachte du meintest es so, dass "Kaukasier in Russland besser leben".Ich habe mich damit befasst wie es in Moskau abgeht und habe wohl somit deine Aussage in den falschen Hals bekommen.
Dass die Kaukasier in Moskau unter erbärmlichen Bedingungen leben müssen, das stimmt, das kann und will ich auch gar nicht abstreiten. Ich meinte eher, dass es die Leute im Nordkaukasus leichter haben, als viele Leute aus Sibirien zum Beispiel.
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 07.02.2012 um 22:13 Uhr

Zitat von Sieg_KlaS:

Zitat von Roddi:


Nein. Falls es dir mittlerweile entgangen ist, ist das Thema Syrien. Und Putin nicht mehr Präsident. Und Medwedew wird es wohl auch gut passen, dass Putin sein Fett weg bekommt.

Nochmals: Syrien ist das Thema. Was macht nochmals Russlands Regierung?

Und du erwartest doch wohl wirklich nicht im Ernst, dass Staatssender kritisch berichten?
Mir fällt es jetzt sehr schwer diese Aussage ernst zu nehmen.
Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass du das ernst meinst. Das erwarte ich von irgendwelchen Kindern oder Möchtegern-Experten, aber von dir, habe ich sowas nicht erwartet.

Weshalb sollte Medvedev sich freuen, wenn Putin sein Fett weg bekommt?
Medvedev wird nicht gegen Putin antreten, kann er auch gar nicht, Putin ist seit gut zwei Jahrzehnten Medvedevs politischer Ziehvater. Putin war immer an der Macht. Wer da das Amt des Präsidenten hatte, war immer egal.
Nicht umsonst hat Medvedev - kurz nach dem er sagt, er wird nicht antreten, zur Wiederwahl und kurz vor den Parlamentswahlen - die Amtszeit des russischen Präsidenten in 6 Jahre umgewandelt. Doch sicher nicht, weil er was gegen Putin hat? ;-)
Wieso sollte auch Medvedev wollen, dass seine Partei - und somit auch seine Macht - irgendwelche Probleme bekommt?




Und doch, klar sind staatliche Kanäle zensiert. Nur manche Sendungen eben nicht.


Sorry das war jetzt mein Fehler, da habe ich mich gerade selbst gegen die Wand gefahren....^^

Aber irgendwie...ich meine Putin war ja nicht immer die längste Instanz Russlands: Gibt es eigentlich neue Emporkömmlinge, die Putin auf längere Dauer gefährlich werden könnten? Da kam neulich mal wieder ein liberaler Millionär oder auch Milliardär( Namen hab ich vergessen) vor aber dessen Potential wird in Russland, wohl nicht so hoch angesiedelt.

Sicher da hast du recht. Wie gesagt: Ich habe mich gerade selbst in Aus geschossen, da Putin nun wirklich in "Russland die Fäden" zieht. Ich bin gerade vom typischen innerparteilichen Geplänkel ausgegangen. Aber daraus resultiert doch interessanterweise, ob nun innerparteilich oder ausserparteilich nicht Putin gefährlich werden könnte?

Und wie sieht das mit den Sendungen aus? Wenn diese zu kritisch für Putin werden, dürfen diese dann weitersenden?

"Nope".

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