|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Entschädigungsgeld für M. Gäfgen
Laser87 - 57
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2006
4301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 00:49 Uhr
|
|
Ich widerspreche mir nicht.
Folter oder die Androhung dieser ist auf jeden Fall abzulehnen!
Was ich - trotz Störfeuer von Poasseng - versucht habe klar zu machen, ist daß ein Verdacht jeden treffen kann.
Gruß
Btw. Poasseng hat mich jetzt auf der Ignore-Liste... Muß man mehr sagen?
|
|
_rocky  - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 00:52 Uhr
|
|
Zitat von Laser87: Ich widerspreche mir nicht.
Folter oder die Androhung dieser ist auf jeden Fall abzulehnen!
Was ich - trotz Störfeuer von Poasseng - versucht habe klar zu machen, ist daß ein Verdacht jeden treffen kann.
Gruß
Btw. Poasseng hat mich jetzt auf der Ignore-Liste... Muß man mehr sagen?
Ich hab dagegen nie widersprochen, ich hab lediglich gesagt, dass es zwei Sichtweisen für den Menschen gibt und auch wenn ich mich zum 2000. Male wiederhole, es ist nunmal so, dass es von beiden Seiten Vertreter gibt.
Du vertritts die Seite des Gesetzes aber sag mir mal, wie würdest du argumentieren wenn du die Seite der eltern vertreten solltest? Nich genauso wie Hsohnlol?
|
|
Laser87 - 57
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2006
4301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 00:55 Uhr
|
|
Zitat von _rocky:
Du vertritts die Seite des Gesetzes aber sag mir mal, wie würdest du argumentieren wenn du die Seite der eltern vertreten solltest? Nich genauso wie Hsohnlol?
Nein! Denn genau dafür haben wir Gesetze!
Und glaub doch nicht, daß es Hsohnlol um die Opfer geht - der will Blut sehen.
|
|
_rocky - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 00:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2011 um 00:57 Uhr
|
|
Zitat von Laser87: Zitat von _rocky:
Du vertritts die Seite des Gesetzes aber sag mir mal, wie würdest du argumentieren wenn du die Seite der eltern vertreten solltest? Nich genauso wie Hsohnlol?
Nein! Denn genau dafür haben wir Gesetze!
Und glaub doch nicht, daß es Hsohnlol um die Opfer geht - der will Blut sehen.
Also würdest du den Eltern genau das ins Gesicht sagen, wenn sie vor dir stehn? Leistung, so für seine Überzeugungen zu stehn, ich kaufs dir nich ab, aber das seit ihr Politiker doch gewohnt, und wenn dann sollte man es euch nich abkaufen ;)
|
|
Laser87 - 57
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2006
4301
Beiträge
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2011 um 01:06 Uhr
|
|
Zitat von _rocky:
Also würdest du den Eltern genau das ins Gesicht sagen, wenn sie vor dir stehn? Leistung, so für seine Überzeugungen zu stehn, ich kaufs dir nich ab, aber das seit ihr Politiker doch gewohnt, und wenn dann sollte man es euch nich abkaufen ;)
Man müßte es - ich hoffe, daß es nie dazu kommt...
Aber egal um was es geht, man darf niemals die Unabhänigigkeit der Justiz in Frage stellen - sonst landen wir wieder im Mittelalter...
Edith meint: so hart das klingt, aber die Folgen wären umso härter.
|
|
_rocky - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:06 Uhr
|
|
Zitat von Laser87: Zitat von _rocky:
Also würdest du den Eltern genau das ins Gesicht sagen, wenn sie vor dir stehn? Leistung, so für seine Überzeugungen zu stehn, ich kaufs dir nich ab, aber das seit ihr Politiker doch gewohnt, und wenn dann sollte man es euch nich abkaufen ;)
Man müßte es - ich hoffe, daß es nie dazu kommt...
Aber egal um was es geht, man darf niemals die Unabhänigigkeit der Justiz in Frage stellen - sonst landen wir wieder im Mittelalter...
Das hat kein Sinn mit dir weiter darüber zu diskutieren.
Ausserdem bin ich müde, morgen gerne wieder wenn es auch Menschen gibt die nich steif und fest von der justiz und dem gesetz überzeugt sind, sondern auch noch den hauch menschlichkeit in einem walten lassen ;)
Mit diesen Worten gute Nacht ;)
Aber du bist eienr derjenigen dei nich auf das Alter schaun und die Posts dadurch bewerten ;) Schade dass eine Diskussion trotzdem nicht möglich ist ;)
|
|
_rocky - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:07 Uhr
|
|
Zitat von Laser87:
Edith meint: so hart das klingt, aber die Folgen wären umso härter.
Widersprech ich auch nich, trotzdem, denkst du das juckt die Eltern?
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2011 um 01:09 Uhr
|
|
Zitat von _rocky: Zitat von Laser87:
Edith meint: so hart das klingt, aber die Folgen wären umso härter.
Widersprech ich auch nich, trotzdem, denkst du das juckt die Eltern?
Auf was willst du hinaus? Es juckt Nazis auch nicht Menschen nach angeblich ethnischen Klassifikationen zu bewerten und zu ermorden. Deshalb ist es aus Sicht der Menschenrechte nicht weniger falsch.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
Laser87 - 57
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2006
4301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:10 Uhr
|
|
Zitat von _rocky:
Ausserdem bin ich müde, morgen gerne wieder wenn es auch Menschen gibt die nich steif und fest von der justiz und dem gesetz überzeugt sind, sondern auch noch den hauch menschlichkeit in einem walten lassen ;)
Und eben Rache hat nichts mit Menschlichkeit zu tun 
Zitat von _rocky:
Mit diesen Worten gute Nacht ;)
Aber du bist eienr derjenigen dei nich auf das Alter schaun und die Posts dadurch bewerten ;) Schade dass eine Diskussion trotzdem nicht möglich ist ;)
WTF hat das Alter mit einer Diskussion zu tun?
gn8
|
|
_rocky - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:12 Uhr
|
|
Ach, nein, nich noch so ein, durch Politik gelenkter Mensch der sich einmischt.
Les dir alles durch dann kennst du meinen Standpunkt, mit diesem schlicht weg falschem 'Vergleich' gewinnst du keinen Blumentopf.
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:15 Uhr
|
|
Zitat von _rocky: Ach, nein, nich noch so ein, durch Politik gelenkter Mensch der sich einmischt.
Les dir alles durch dann kennst du meinen Standpunkt, mit diesem schlicht weg falschem 'Vergleich' gewinnst du keinen Blumentopf.
Sprach der Kerl zum Eröffner der "Anarchismus"-Gruppe.
Ich habe alles mitgelesen und deine beständigen Fehler auf der Metaebene verhindern dir auch den Blick auf den Vergleich. Aber wenn du so ein Rebell bist, wieso erklärst du mir nicht, wie sehr ich dich misverstanden habe, wie sehr mein Vergleich hingt? Du kannst sogar schlafen und es mir morgen/übermorgen/n-morgen erklären.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
_rocky - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:15 Uhr
|
|
Zitat von Laser87:
Und eben Rache hat nichts mit Menschlichkeit zu tun
WTF hat das Alter mit einer Diskussion zu tun?
gn8
Meiner Meinung nach schon. Denn der Mensch hat sich dazu entwickelt, Gefühle zu zeigen, zu denen auch Hass oder Rache gehören.
Für manche Menschen enorm viel :D
|
|
_rocky - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
318
Beiträge
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2011 um 01:26 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von _rocky: Ach, nein, nich noch so ein, durch Politik gelenkter Mensch der sich einmischt.
Les dir alles durch dann kennst du meinen Standpunkt, mit diesem schlicht weg falschem 'Vergleich' gewinnst du keinen Blumentopf.
Sprach der Kerl zum Eröffner der "Anarchismus"-Gruppe.
Ich habe alles mitgelesen und deine beständigen Fehler auf der Metaebene verhindern dir auch den Blick auf den Vergleich. Aber wenn du so ein Rebell bist, wieso erklärst du mir nicht, wie sehr ich dich misverstanden habe, wie sehr mein Vergleich hingt? Du kannst sogar schlafen und es mir morgen/übermorgen/n-morgen erklären.
ne mach ich gerne jetzt noch.
Fang ich mal so an.
zum einen fehlt der Verlust, die Eltern haben ein kind verloren, dass sie über alles geliebt haben, was haben die Nazis verloren?
Das ist eig auch der hauptpunkt meinerseits, denn-deinem Alter zu entnehmen bist du kein vater, geschweige denn ich-die Bindung zwischen Kind und Eltern ist enorm stark würde ich mal sagen, denkst du also, wenn diese bindung durch einen Menschen zerstört wird, juckt es diese Eltern was das Gesetz sagt?
Denkst du das wirklich?
Ich bin zweifelsohne eigentlich der gleichen Meinung wie ihr, ich finde die Menschheit hat solche Zeiten durchgemacht-ohne Recht und Gesetz-und hat es jetzt gut geschafft dies durch ein für alle geltendes Gesetz festzulegen recht gut in Ordnung zu halten.
Mein Ansatz ist nur dieser, dass Hsohnlol und Laser hier, meiner Meinung nach, sinnfrei diskutieren, da es immer diese zwei Ansichten gibt.
Egal, welche davon richtig ist.
Die Familie hat die erste Ansicht und davon wird niemand sie abbringen können.
Und ich glaube, dass Hsohnlol versucht diese Meinung zu vertreten.
Die Justiz und das Gesetz, das ja genau dafür da ist alles aus einer neutralen position zu sehen hat selbstverständlich die zweite Ansicht, welche im grunde genommen ja auch richtig ist und diese Meinung vertretet ihr zwei.
Diese Meinugn vertrete im grunde auch ich, nur ich kann mich selbst so gut einschätzen, dass wenn ich selbst betroffen wäre, mich sofort auf die andere Seite schlagen würde.
Ich hoffe ihr könnt mir folgen, vllt etwas konfus geschrieben, wie gesagt ist spät.
Also, meine Herren, wo ist das Problem?
edit: damit endgültig gute nacht.
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 01:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2011 um 01:45 Uhr
|
|
Zitat von _rocky:
ne mach ich gerne jetzt noch.
Fang ich mal so an.
zum einen fehlt der Verlust, die Eltern haben ein kind verloren, dass sie über alles geliebt haben, was haben die Nazis verloren?
Das ist eig auch der hauptpunkt meinerseits, denn-deinem Alter zu entnehmen bist du kein vater, geschweige denn ich-die Bindung zwischen Kind und Eltern ist enorm stark würde ich mal sagen, denkst du also, wenn diese bindung durch einen Menschen zerstört wird, juckt es diese Eltern was das Gesetz sagt?
Denkst du das wirklich?
Nein, ich habe auch nichts derartiges geschrieben. Ich habe von "Sichtweisen" gesprochen, nicht von deren Inhalt, ich habe Nazis nicht mit Eltern verglichen, sondern festgestellt, dass sowohl leidende Eltern (zumindest von dir postuliert) und Nazis sich mit der Sichtweise der Menschenrechte nicht decken lassen. Es spielt keine Rolle, dass Eltern mit mehr Verständnis rechnen dürfen, es geht um die theoretische Ebenen die wir vergleichen wollen.
Natürlich sind Eltern zu verstehen, die versuchen alles mögliche zu unternehmen um ihr Kind zu retten. Das macht es nicht weniger falsch. Mitgefühl ist nicht Recht. Insbesondere wenn wir davon sprechen, was Staaten tun sollen dürfen . Denn darum geht es im Fall Gäfgen.
Zitat von _rocky:
Ich bin zweifelsohne eigentlich der gleichen Meinung wie ihr, ich finde die Menschheit hat solche Zeiten durchgemacht-ohne Recht und Gesetz-und hat es jetzt gut geschafft dies durch ein für alle geltendes Gesetz festzulegen recht gut in Ordnung zu halten.
Weshalb ich gefragt habe, auf was du hinaus willst?!
Zitat von _rocky:
Mein Ansatz ist nur dieser, dass Hsohnlol und Laser hier, meiner Meinung nach, sinnfrei diskutieren, da es immer diese zwei Ansichten gibt.
Egal, welche davon richtig ist.
Da Hsohnlol wehement aber nicht zugeben wollte, dass er damit den Menschenrechten ihre Grundlage entzieht, begiebt er sich auf die Ebene der Menschenrechte. Hier gibt es keine zwei Meinungen. Folter ist verboten. Deshalb ging er auch auf Fragen von C* nicht ein.
Genau wie Nazis (und andere) kann er die Menschenrechte einfach nicht akzeptieren...gern. Da er aber sich weigert einzugestehen, dass er dies tut, ermöglicht er eine Diskussion. Anonsten wäre es nichts anderes als eine gegenseitige Darlegung von "Sichtweisen". A la "ich mag Frei.Wild", "ich mag Züge".
Zitat von _rocky:
Die Familie hat die erste Ansicht und davon wird niemand sie abbringen können.
Und ich glaube, dass Hsohnlol versucht diese Meinung zu vertreten.
.
Nein. Auch hier braucht man nichts mehr als semantisches Können.
Zitat von _rocky:
Die Justiz und das Gesetz, das ja genau dafür da ist alles aus einer neutralen position zu sehen hat selbstverständlich die zweite Ansicht, welche im grunde genommen ja auch richtig ist und diese Meinung vertretet ihr zwei.
Diese Meinugn vertrete im grunde auch ich, nur ich kann mich selbst so gut einschätzen, dass wenn ich selbst betroffen wäre, mich sofort auf die andere Seite schlagen würde.
Meine Meinung kennst du garnicht. es ist keine Frage der Meinung sondern eine Frage der Semantik zu erkennen, dass H-lol inkonsequent ist.
Zitat von _rocky:
edit: damit endgültig gute nacht.
Gute Nacht. :)
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
good_fella
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2010
3870
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 13.08.2011 um 10:48 Uhr
|
|
Was ich wirklich widerlich finde an dem Fall ist nicht so sehr die Tatsache, dass dem Herrn Gäfgen eine Entschädigung zugesprochen wurde (welche er nie ausgezahlt bekommen wird), vielmehr ekelt es mich an wie selbstgefällig dieser Mensch um sein Recht kämpft und das ach so böse Deutschland als Unrechtsstaat anprangern will aber gleichzeitig ein Kind entführt, die Eltern erpresst, und schließlich das Kind umgebracht hat...
Da war sein sein Werte- und Würdeempfinden scheinbar nicht so ausgeprägt
Für mich ist dieser Mensch wirklich Abschaum
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|
[