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Polizistenkennzeichnung = Judenstern?

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Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 15:57 Uhr

Zitat von DCaTroH:

Ich frag mich nur immer noch, wen man denn "anzeigt", wenn man einen Polizisten sieht, der diese Nummer nicht trägt. Er ist dazu verpflichtet, tut es nicht = Pflichtverstoß. Und wie kann ich nun etwas gegen ihn tun? Tja.
Somit wird jedes "schwarze Schaf" die Nummer entfernen, wenn es vorhat, etwas "verbotenes" zu tun.
Je nachdem, wie diese Nummern angebracht werden sollen... da die Nummern aber ja variabel sind, werden sie wohl nicht aufgestickt werden oder so.


Tja, entweder man hat Glück und es war nur einer oder Nummer oder man hat dabei eben Pech gehabt. Wobei ich das Risiko, dass Nummern entfernt werden, als gering einsehe und es in jedem Fall ein Fortschritt wäre, diese Nummern einzuführen.

Verstehe nach wie vor auch nicht, weshalb man sich nicht längst darauf verständigen konnte. Dass eine namentliche Kennzeichnung eine Gefahr für den Polizisten darstellen kann, steht außer Frage. Es laufen einfach Verrückte umher, die Beamten dann auflauern könnten.
Generell muss es aber einen Weg geben, schwarze Schafe anzuzeigen. Gerade auch im Interesse derer, die ihren Job gutmachen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 17:07 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von DCaTroH:

Ich frag mich nur immer noch, wen man denn "anzeigt", wenn man einen Polizisten sieht, der diese Nummer nicht trägt. Er ist dazu verpflichtet, tut es nicht = Pflichtverstoß. Und wie kann ich nun etwas gegen ihn tun? Tja.
Somit wird jedes "schwarze Schaf" die Nummer entfernen, wenn es vorhat, etwas "verbotenes" zu tun.
Je nachdem, wie diese Nummern angebracht werden sollen... da die Nummern aber ja variabel sind, werden sie wohl nicht aufgestickt werden oder so.


Tja, entweder man hat Glück und es war nur einer oder Nummer oder man hat dabei eben Pech gehabt. Wobei ich das Risiko, dass Nummern entfernt werden, als gering einsehe und es in jedem Fall ein Fortschritt wäre, diese Nummern einzuführen.

Verstehe nach wie vor auch nicht, weshalb man sich nicht längst darauf verständigen konnte. Dass eine namentliche Kennzeichnung eine Gefahr für den Polizisten darstellen kann, steht außer Frage. Es laufen einfach Verrückte umher, die Beamten dann auflauern könnten.
Generell muss es aber einen Weg geben, schwarze Schafe anzuzeigen. Gerade auch im Interesse derer, die ihren Job gutmachen.


Gibts denn Seitens der Polizei ne Stellungnahme dazu?

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 17:34 Uhr

Zitat von bockwurst82:


Gibts denn Seitens der Polizei ne Stellungnahme dazu?


Sowohl die DPolG als auch die GdP jammern darüber, daß ihre Mitglieder unter Generalverdacht gestellt würden (auch der Spruch kommt mir bekannt vor, wird er doch bei vielen anderen Gesetzen verneint...).
Auch die Angst vor Repressalien durch radikale Demonstranten kommt immer wieder - unter vollkommener Ignoranz, daß die Nummern eben normal nicht zuordenbar sind.
Merke: Für Demonstranten gilt ein Vermummungsverbot, damit man sie bei Straftaten identifizieren kann - bei Polizisten ist dies ein Eingriff in die Persönlichkeitsrechte...

Natürlich gehören die Rechte der Beamten in ihrer Dienstausführung geschützt, aber wer sich nicht an die Dienstvorschriften hält, muß auch ermittelt werden können.
Ist ja nicht so wie auf der Titanic:
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]



Gruß

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 17:40 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von bockwurst82:


Gibts denn Seitens der Polizei ne Stellungnahme dazu?


Sowohl die DPolG als auch die GdP jammern darüber, daß ihre Mitglieder unter Generalverdacht gestellt würden (auch der Spruch kommt mir bekannt vor, wird er doch bei vielen anderen Gesetzen verneint...).
Auch die Angst vor Repressalien durch radikale Demonstranten kommt immer wieder - unter vollkommener Ignoranz, daß die Nummern eben normal nicht zuordenbar sind.
Merke: Für Demonstranten gilt ein Vermummungsverbot, damit man sie bei Straftaten identifizieren kann - bei Polizisten ist dies ein Eingriff in die Persönlichkeitsrechte...

Natürlich gehören die Rechte der Beamten in ihrer Dienstausführung geschützt, aber wer sich nicht an die Dienstvorschriften hält, muß auch ermittelt werden können.
Ist ja nicht so wie auf der Titanic:
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]



Gruß


Mich wundert immer weniger, dass beim Wahl-O-Mat für mich immer die Piraten oben rauskommen. ;-)

Wobei, im Grunde widerspricht ja auch diese Datensammlerei dem, was die Piraten fordern oder? Ist es denn nicht das gleiche wie eine Voratsdatenspeicherung? Die Nummern müssten ja auch ne Weile gespeichert sein, sonst macht es ja keinen Sinn.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 17:53 Uhr

Zitat von bockwurst82:


Wobei, im Grunde widerspricht ja auch diese Datensammlerei dem, was die Piraten fordern oder? Ist es denn nicht das gleiche wie eine Voratsdatenspeicherung? Die Nummern müssten ja auch ne Weile gespeichert sein, sonst macht es ja keinen Sinn.

Ja richtig, der vergleich ist gar nicht so unpassend, aber ich würde es ehrlich gesagt in dem Fall eher mit der Anlassunabhängigen Personenkontrolle vergleichen. Jeder Bulle kann dich jederzeit "zerlegen" ob du was getan hast oder nicht. Du hast allerdings (wenn du nen gut gelaunten Pozilisten triffst) manchmal nichtmal ein Problem am Hals wenn du nach seinem Namen fragst. Auf Demos wie die Herren vermummt und gepanzert rumspringen (etwas das "wir" Demonstranten bspw. nicht dürfen) bleibt quasi keine Möglichkeit einen tatsächlichen Gewaltäter zu belangen. "Der Typ in Grüner Uniform" dürfte eher wenig aussagekräftig sein - dass der Bedarf besteht zeigt die Zahl anzeigen vs. Verfahren vs. Verurteilungen, jede Statistik sagt "entweder hier läuft was falsch oder Pozilisten sind die besseren Menschen" - 2teres glaube ich nicht. Also muss ein Instrument geschaffen werden, dass die Anonyme masse für einen sehr eingeschränkten Kreis auflöst um ggf. Ermittlungen anzustellen - etwas das bei dir über den Personalausweis geschieht - bei unseren "Gesetzeshütern" eben über eine Nummer die sie sogar weiterhin anonym bleiben lässt.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 18:06 Uhr

Zitat von bockwurst82:


Wobei, im Grunde widerspricht ja auch diese Datensammlerei dem, was die Piraten fordern oder? Ist es denn nicht das gleiche wie eine Voratsdatenspeicherung? Die Nummern müssten ja auch ne Weile gespeichert sein, sonst macht es ja keinen Sinn.



Heutzutage wird in jeder Firma genau protokolliert, wer, wann, welches Teil wie bearbeitet hat, um bei einem evtl. Fehler sofort den "Schuldigen" ausfindig zu machen.
Nur bei Polizisten, die ja eine besonders heikle Aufgabe haben, soll das nicht gelten?
Die Datensammelei ist dabei natürlich ein Problem, aber die Speicherung dieser Daten über eine relativ überschaubare Gruppe (Beamte der SEKs u.ä.) ist doch etwas anderes als 82 Mio (warten wir auf den Zensus ;-) ) Deutsche anlaßlos zu überwachen. Irgendwie bin ich mir auch sicher, daß Mitglieder der Exekutive besonders darauf achten, daß diese Daten nicht in falsche Hände kommen ;-)
Und wie gesagt - in nahezu jeder Firma kann nachvollzogen werden, wer Mist gebaut hat - wäre hier nicht möglich, da es erst einen Richterbeschluß nach einem ausreichenden Tatverdacht geben muß.


Gruß

bredator - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
5319 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 19:20 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat:

Ja richtig, der vergleich ist gar nicht so unpassend, aber ich würde es ehrlich gesagt in dem Fall eher mit der Anlassunabhängigen Personenkontrolle vergleichen. Jeder Bulle kann dich jederzeit "zerlegen" ob du was getan hast oder nicht. Du hast allerdings (wenn du nen gut gelaunten Pozilisten triffst) manchmal nichtmal ein Problem am Hals wenn du nach seinem Namen fragst. Auf Demos wie die Herren vermummt und gepanzert rumspringen (etwas das "wir" Demonstranten bspw. nicht dürfen) bleibt quasi keine Möglichkeit einen tatsächlichen Gewaltäter zu belangen. "Der Typ in Grüner Uniform" dürfte eher wenig aussagekräftig sein - dass der Bedarf besteht zeigt die Zahl anzeigen vs. Verfahren vs. Verurteilungen, jede Statistik sagt "entweder hier läuft was falsch oder Pozilisten sind die besseren Menschen" - 2teres glaube ich nicht. Also muss ein Instrument geschaffen werden, dass die Anonyme masse für einen sehr eingeschränkten Kreis auflöst um ggf. Ermittlungen anzustellen - etwas das bei dir über den Personalausweis geschieht - bei unseren "Gesetzeshütern" eben über eine Nummer die sie sogar weiterhin anonym bleiben lässt.


ist ja nicht zu glauben was du mal wieder fürn mist vom stapel lässt,, drum ist ja nicht verwunderlich, dass du ein problem mit der polizei hast, wenn polizisten als "bullen" bezeichnest, deshalb bist auch ganz vorne mitdabei bei den plärrern die eine kennzeichnungspflicht für polizisten fordern, schon alleine diese bescheuerte sommerloch-idee kann nur von den grünen oder derartig gepeilten posten kommen,

dass sich der polizist immer wieder zur zielscheibe macht, in dem er nur für recht und ordnung sorgt, die öffentliche sicherheit gewährleistet und um das durchzusetzen auch angehalten ist zwangsmittel einzusetzen, das interressiert dich nicht!!
oder soll er seelenruhig zuschauen wenn so verzottelte penner anfangen schotter von den gleisen zu schaufeln, wenn chaotische krawallmacher steine und brandsätze werfen, autos von unbeteilligten abfackeln etc... und die antwort kann nur ein deutliches NEIN sein,
wer einem platzverweis nicht nachkommt, braucht sich auch nicht wundern wenn er bei auseinandersetzungen die tonfa mal in die beine bekommt, oder mal ne brise pfeffer-spray schnuffeln darf,
deshalb ist schon die alleinige forderung nach einer kennzeichnung absolut idiotisch und unbedacht, weil die zumeist linken krawallmacher sobald sie die daten haben, diese für weitere straftaten nutzen. so könnte man als polizist dann baldigst auf solch bullshit-seiten wie indymedia etc seine persönlichen daten lesen !!
soll der polizist denn auch noch im privatleben bedroht und gefährdet sein?? was kommt als nächstes?? die forderung nach verteilung von visitenkärtchen mit name, adresse, telefonnummer etc


Was plärrst du Knalltüte denn gleich wieder rum? Bei deinem Lieblingsverein Bundeswehr trägt doch auch jeder ein Namensschildchen an der Uniform.

Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 19:27 Uhr

Och, fimmi, was plärrst Du rum - sei doch froh, wenn es in Deutschland noch Menschen gibt, die Namensschilder lesen können.
Ist doch schon einiges mehr, als was Du zu bieten hast ;-)

Gruß

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 20:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.07.2011 um 20:53 Uhr

Zitat von bredator:


Was plärrst du Knalltüte denn gleich wieder rum? Bei deinem Lieblingsverein Bundeswehr trägt doch auch jeder ein Namensschildchen an der Uniform.

Tihihihi ;-)

Edit: ich frage ich shcon lange warum noch keine Nummern eingeführt wurden. Wenn sogar schon unsere Faschingsfuzzis welche Tragen müssen aber Männern mit Knüppeln keine brauchen find ich das schon fraglich.
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 20:54 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat:

Ja richtig, der vergleich ist gar nicht so unpassend, aber ich würde es ehrlich gesagt in dem Fall eher mit der Anlassunabhängigen Personenkontrolle vergleichen. Jeder Bulle kann dich jederzeit "zerlegen" ob du was getan hast oder nicht. Du hast allerdings (wenn du nen gut gelaunten Pozilisten triffst) manchmal nichtmal ein Problem am Hals wenn du nach seinem Namen fragst. Auf Demos wie die Herren vermummt und gepanzert rumspringen (etwas das "wir" Demonstranten bspw. nicht dürfen) bleibt quasi keine Möglichkeit einen tatsächlichen Gewaltäter zu belangen. "Der Typ in Grüner Uniform" dürfte eher wenig aussagekräftig sein - dass der Bedarf besteht zeigt die Zahl anzeigen vs. Verfahren vs. Verurteilungen, jede Statistik sagt "entweder hier läuft was falsch oder Pozilisten sind die besseren Menschen" - 2teres glaube ich nicht. Also muss ein Instrument geschaffen werden, dass die Anonyme masse für einen sehr eingeschränkten Kreis auflöst um ggf. Ermittlungen anzustellen - etwas das bei dir über den Personalausweis geschieht - bei unseren "Gesetzeshütern" eben über eine Nummer die sie sogar weiterhin anonym bleiben lässt.


ist ja nicht zu glauben was du mal wieder fürn mist vom stapel lässt,, drum ist ja nicht verwunderlich, dass du ein problem mit der polizei hast, wenn polizisten als "bullen" bezeichnest, deshalb bist auch ganz vorne mitdabei bei den plärrern die eine kennzeichnungspflicht für polizisten fordern, schon alleine diese bescheuerte sommerloch-idee kann nur von den grünen oder derartig gepeilten posten kommen,

dass sich der polizist immer wieder zur zielscheibe macht, in dem er nur für recht und ordnung sorgt, die öffentliche sicherheit gewährleistet und um das durchzusetzen auch angehalten ist zwangsmittel einzusetzen, das interressiert dich nicht!!
oder soll er seelenruhig zuschauen wenn so verzottelte penner anfangen schotter von den gleisen zu schaufeln, wenn chaotische krawallmacher steine und brandsätze werfen, autos von unbeteilligten abfackeln etc... und die antwort kann nur ein deutliches NEIN sein,
wer einem platzverweis nicht nachkommt, braucht sich auch nicht wundern wenn er bei auseinandersetzungen die tonfa mal in die beine bekommt, oder mal ne brise pfeffer-spray schnuffeln darf,
deshalb ist schon die alleinige forderung nach einer kennzeichnung absolut idiotisch und unbedacht, weil die zumeist linken krawallmacher sobald sie die daten haben, diese für weitere straftaten nutzen. so könnte man als polizist dann baldigst auf solch bullshit-seiten wie indymedia etc seine persönlichen daten lesen !!
soll der polizist denn auch noch im privatleben bedroht und gefährdet sein?? was kommt als nächstes?? die forderung nach verteilung von visitenkärtchen mit name, adresse, telefonnummer etc

alternativ, da wir die persönlichen daten auf indymedia ja eh lesen können, könnten wir eigentlich auch sowas wie telefonbücher herausgeben, die idee ist simpel: wir nehmen den namen, setzen die adresse dahinter, schreiben ne telefonnummer dazu und ordnen das ganze nach wohnort. Dafür?

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

guyoncignito
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11293 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 21:05 Uhr

Ich halte diese Kennzeichnung für schwachsinnig, da wird die Polizei über kurz oder lang in ihrer Arbeit gestört und beschnitten, verkommen zu reinen Pappfiguren.
Weil:
Was glaubt ihr, wieviele Krawallmacher gedankenlos irgendwelche Straftaten erfinden, welche sie dann den Nummern zuordnen, die sie beim Steinewerfen erhascht haben. Da wird eine Anzeigenlawine ohnegleichen auf die Polizei zurollen, welche bestimmt zu mindestens 98% ungerechtfertigt sein wird. Wenn manche Idioten vor sinnloser Gewalt an Polizisten nicht zurückschrecken, was meint ihr, wie sie sich freuen, Polizisten auch noch rechtlich belangen zu können(versuchen).
In meinen Augen reine Steuergeldverschwendung und ein weiterer Schritt in Richtung Anarchiegesellschaft.
Klischeepunk - 40
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Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 21:09 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Ich halte diese Kennzeichnung für schwachsinnig, da wird die Polizei über kurz oder lang in ihrer Arbeit gestört und beschnitten, verkommen zu reinen Pappfiguren.
Weil:
Was glaubt ihr, wieviele Krawallmacher gedankenlos irgendwelche Straftaten erfinden, welche sie dann den Nummern zuordnen, die sie beim Steinewerfen erhascht haben. Da wird eine Anzeigenlawine ohnegleichen auf die Polizei zurollen, welche bestimmt zu mindestens 98% ungerechtfertigt sein wird. Wenn manche Idioten vor sinnloser Gewalt an Polizisten nicht zurückschrecken, was meint ihr, wie sie sich freuen, Polizisten auch noch rechtlich belangen zu können(versuchen).
In meinen Augen reine Steuergeldverschwendung und ein weiterer Schritt in Richtung Anarchiegesellschaft.

Ich kann schon jetzt anzeigen wen ich will, ganz ohne nummer... wo ist die anzeigewelle?

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

guyoncignito
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Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 21:13 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von guyoncignito:

Ich halte diese Kennzeichnung für schwachsinnig, da wird die Polizei über kurz oder lang in ihrer Arbeit gestört und beschnitten, verkommen zu reinen Pappfiguren.
Weil:
Was glaubt ihr, wieviele Krawallmacher gedankenlos irgendwelche Straftaten erfinden, welche sie dann den Nummern zuordnen, die sie beim Steinewerfen erhascht haben. Da wird eine Anzeigenlawine ohnegleichen auf die Polizei zurollen, welche bestimmt zu mindestens 98% ungerechtfertigt sein wird. Wenn manche Idioten vor sinnloser Gewalt an Polizisten nicht zurückschrecken, was meint ihr, wie sie sich freuen, Polizisten auch noch rechtlich belangen zu können(versuchen).
In meinen Augen reine Steuergeldverschwendung und ein weiterer Schritt in Richtung Anarchiegesellschaft.

Ich kann schon jetzt anzeigen wen ich will, ganz ohne nummer... wo ist die anzeigewelle?

Schwetz net, hier gehts um SEKs bei Krawallen.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 21:13 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Ich kann schon jetzt anzeigen wen ich will, ganz ohne nummer... wo ist die anzeigewelle?

Ich bin auch eher der Meinung das keien Anzeigenwelle kommen würde. Eine ANzeige aufzugeben macht nämlich auch Arbeit.
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2011 um 21:18 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Klischeepunk:

Ich kann schon jetzt anzeigen wen ich will, ganz ohne nummer... wo ist die anzeigewelle?

Ich bin auch eher der Meinung das keien Anzeigenwelle kommen würde. Eine ANzeige aufzugeben macht nämlich auch Arbeit.

Stimmt, dieses Klientel scheut sich bekanntlich vor ehrlicher Arbeit. Aber für nen schlechten Zweck könnten die auch ihre Ideale vergessen.
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