raubelefant  - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2009
2426
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.07.2011 um 22:06 Uhr
|
|
Zitat von djrene: Zitat von raubelefant: Der Krieg ist nichts anderes als eine Fortsetzung des politischen Verkehrs mit Einmischung anderer Mittel.
Carl Philipp Gottfried von Clausewitz
Das ist halt über 200 Jahre alt. Sowas altes trauen sich nur Militär und Kirche weiterhin zu verbreiten und als Dogma hinzustellen. Es ist zwar de facto in manchen Situationen immer noch usus, richtig muss es deswegen noch lange nicht sein.
Unter einem Dogma (altgr. δόγμα, dógma, „Meinung, Denkart, Lehrsatz“) versteht man eine fest stehende Definition oder aber eine grundlegende (Lehr-)Meinung, deren Wahrheitsanspruch als unumstößlich gilt.
das ist nicht unbedingt ein dogma uaf der grundlage der unumstößlichkeit sondern auf grundlage der erfahrung und Beispielen aus der geschichte
dieser ausspruch mag zwar 200 jahre alt sein ist aber dennoch aktuell und gültig.
die politik bestimmt den zweck und das Ziel.
politik muß hierbei nicht unbedingt der klassische (Staats) politiker sein sondern kann auch z:B ein lokaler stammesfürst sein der seine ziele mit gewalt durchsetzen will
das hat mit Kirche nichts zu tun. Die Kirche verbreitet ihre eignenen lügen - das ist aber ein anderes Thema
Die theorien von clausewitz werden heute noch gelehrt und analysiert.
nicht nur im militärischen bereich auch in der wirtschaft
clausewitz im zeitalter der neuen kriege
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.07.2011 um 22:10 Uhr
|
|
Zitat von raubelefant: Zitat von djrene: Zitat von raubelefant: Der Krieg ist nichts anderes als eine Fortsetzung des politischen Verkehrs mit Einmischung anderer Mittel.
Carl Philipp Gottfried von Clausewitz
Das ist halt über 200 Jahre alt. Sowas altes trauen sich nur Militär und Kirche weiterhin zu verbreiten und als Dogma hinzustellen. Es ist zwar de facto in manchen Situationen immer noch usus, richtig muss es deswegen noch lange nicht sein.
Unter einem Dogma (altgr. δόγμα, dógma, „Meinung, Denkart, Lehrsatz“) versteht man eine fest stehende Definition oder aber eine grundlegende (Lehr-)Meinung, deren Wahrheitsanspruch als unumstößlich gilt.
das ist nicht unbedingt ein dogma uaf der grundlage der unumstößlichkeit sondern auf grundlage der erfahrung und Beispielen aus der geschichte
dieser ausspruch mag zwar 200 jahre alt sein ist aber dennoch aktuell und gültig.
die politik bestimmt den zweck und das Ziel.
politik muß hierbei nicht unbedingt der klassische (Staats) politiker sein sondern kann auch z:B ein lokaler stammesfürst sein der seine ziele mit gewalt durchsetzen will
das hat mit Kirche nichts zu tun. Die Kirche verbreitet ihre eignenen lügen - das ist aber ein anderes Thema
Die theorien von clausewitz werden heute noch gelehrt und analysiert.
nicht nur im militärischen bereich auch in der wirtschaft
clausewitz im zeitalter der neuen kriege
gibs auf mit tu zu diskutieren und es wirklich darauf anzulegen fremdaufgelegte dogmen in den hirnen der mitschreiber in realitäten ändern zu wollen.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.07.2011 um 22:13 Uhr
|
|
Zitat von djrene: Zitat von Der666Diablo: Zitat von djrene: Übrigens - zum Fliegen braucht man nicht unbedingt die Luftwaffe, das können Heer und Marine auch.
nungut, gehen wir auf diesen etwas dümmlichen konter ein - wurden die köche denn nun in extra teile abgetrennt und dediziert den einzelnen armeen zugeteilt, oder waren dies meist nur eine untereinheit?
Aha - ich bitte um Erläuterung warum meine Antwort dümmlich wäre? Es ist lediglich eine absolute korrekte Antwort einer militärischen Tatsache.
weil i.d.R von Heer und Marine keine Luftangriffe in der Form wie von der Luftwaffe geflogen werden.
Das ist in etwa so, wie die Flugbereitschaft des ADAC als genauso breit aufgestellt zu definieren, wie Ihre Fahrbereitschaft.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
spaceinvade - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 04.2011
1513
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.07.2011 um 22:19 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo:
weil i.d.R von Heer und Marine keine Luftangriffe in der Form wie von der Luftwaffe geflogen werden.
Das ist in etwa so, wie die Flugbereitschaft des ADAC als genauso breit aufgestellt zu definieren, wie Ihre Fahrbereitschaft.
Ich denke schon das gerade Heeresflieger wichtig sind, vorallem für Truppen wie Falschirmjäger, ich mein schneller kommst kaum ans Ziel.
Ich mein die zählen ja nicht ohne Grund zum Heer.
Timor Domini principium sapientiae
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.07.2011 um 22:22 Uhr
|
|
Zitat von spaceinvade: Zitat von Der666Diablo:
weil i.d.R von Heer und Marine keine Luftangriffe in der Form wie von der Luftwaffe geflogen werden.
Das ist in etwa so, wie die Flugbereitschaft des ADAC als genauso breit aufgestellt zu definieren, wie Ihre Fahrbereitschaft.
Ich denke schon das gerade Heeresflieger wichtig sind, vorallem für Truppen wie Falschirmjäger, ich mein schneller kommst kaum ans Ziel.
Ich mein die zählen ja nicht ohne Grund zum Heer.
Dies sidn für mich aber keine Luftangriffe, sondern schlicht Transportmöglichkeiten - oder wandelt sich eine Heereseinheit, die am Wasser kämpft direkt zu einer Marineeinheit?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
spaceinvade - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 04.2011
1513
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.07.2011 um 22:24 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo:
Dies sidn für mich aber keine Luftangriffe, sondern schlicht Transportmöglichkeiten - oder wandelt sich eine Heereseinheit, die am Wasser kämpft direkt zu einer Marineeinheit?
Kampfschwimmer?!
Timor Domini principium sapientiae
|
|
Schlachti - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 07.2006
833
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.07.2011 um 22:26 Uhr
|
|
Da ein Großteil des deutschen Exportes über die Seewege verläuft, ist die wichtigste TSK, die Marine.
Heer und Luftwaffe, sind da die Verteidigung nach Ende des kalten Krieges eher in den Hintergrund gerückt ist, sowieso hauptsächlich eine Einsatztruppe und für Polizeiaufgaben im Ausland.
Die könnten eh nur maximal Frankreich erobern. Und das würde auch der Illertisser Softairclub schaffen. 
Wer Freiheit zu Gunsten von Sicherheit opfert, ist zurecht ein Sklave - Aristoteles
|
|
ZER0-CooL - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2004
4459
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.07.2011 um 22:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.07.2011 um 22:31 Uhr
|
|
Ihr Einsatzgebiet ist das Wasser...deshalb sind sie bei der Marine.
Das KSK ist auch zu See ausgebildet, hat auch Taucher und gehört trotzdem zum Heer...
|
|
commenTA-tor
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
1524
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.07.2011 um 12:55 Uhr
|
|
Zitat von Schlachti: Da ein Großteil des deutschen Exportes über die Seewege verläuft, ist die wichtigste TSK, die Marine.
Heer und Luftwaffe, sind da die Verteidigung nach Ende des kalten Krieges eher in den Hintergrund gerückt ist, sowieso hauptsächlich eine Einsatztruppe und für Polizeiaufgaben im Ausland.
Die könnten eh nur maximal Frankreich erobern. Und das würde auch der Illertisser Softairclub schaffen.
Bin ich anderer Ansicht...Im Kriegsfall interessiert der Export nicht so sehr wie zu Friedenszeiten (versuch mal, Panzer nach Saud-Arabien zu liefern, während deren Luftwaffe gerade die Hardthöhe bombardiert), und vor allem-die Luftwaffe ist weitaus schlagkräftiger als die Marine.Seit dem 2.Weltkrieg ist die Luftüberlegenheit das A und O eines bewaffneten Konflikts...Wobei ich jetzt nicht weiß, ob du die Marineflieger zur Luwa oder der Marine zählst, und auch nicht weiß, wie groß dieser Streitkräfteteil ist.
ÖÄhm...bei dem mit Frankreich geb ich dir ansonsten Recht 
|
|
Schlachti - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 07.2006
833
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.07.2011 um 16:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.07.2011 um 16:24 Uhr
|
|
Klar ist die Marine im Kriegsfall, alleine schon aufgrund ihrer Größe, weniger wichtig. Momentan haben wir aber Frieden, und das scheint sich in nächster Zeit auch nicht zu ändern.
Und natürlich ist Luftüberlegenheit ein großer Vorteil. Flugzeuge sind durch die verbesserte Zielerfassung in den letzten Jahrzehnten, aber kaum noch im Vorteil gegenüber der Flugabwehr. Sie haben als Hauptvorteil nur noch ihre hohe Mobilität wodurch sie einfach auf ein weniger mit Flaks und FlaRaks zugepflastertes Ziel ausweichen können.
Wer Freiheit zu Gunsten von Sicherheit opfert, ist zurecht ein Sklave - Aristoteles
|
|
Marki007
Experte
(offline)
Dabei seit 04.2011
1359
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.07.2011 um 20:26 Uhr
|
|
Zitat von GIDBGER: Welche Teilstreitkraft ist eurer Meinung nach die wichtigste bzw. die im Krieg efektivste?
Danke.
WAS FÜR EINE DUMME ÜBERFLÜSSIGE FRAGE. Das ist ja sowas von daneben. Spinnst Du? Jede Streitmacht ist überflüssig, Wei kann man über so einen Scheiß nachdenken!
|
|
raubelefant - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2009
2426
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.07.2011 um 23:07 Uhr
|
|
mal abgesehn von der theorie
in der praxis ist die infanterie die krone aller waffen.
luftwaffler sind pussys die biwak in einer lagerhalle machen
größer weicheier gibts net
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
|
|
GIDBGER - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2011
151
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.07.2011 um 12:57 Uhr
|
|
Zitat von Marki007: Zitat von GIDBGER: Welche Teilstreitkraft ist eurer Meinung nach die wichtigste bzw. die im Krieg efektivste?
Danke.
WAS FÜR EINE DUMME ÜBERFLÜSSIGE FRAGE. Das ist ja sowas von daneben. Spinnst Du? Jede Streitmacht ist überflüssig, Wei kann man über so einen Scheiß nachdenken!
Wieder so ein Friedensengel... langsam geht es mir auf die Nerven, wenn du so sensibel bist, dann schreibe überhaupt kein Kommentar. Muttersöhnchen.
Liebe...
|
|
Marki007
Experte
(offline)
Dabei seit 04.2011
1359
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.08.2011 um 14:54 Uhr
|
|
Zitat von GIDBGER: Zitat von Marki007: Zitat von GIDBGER: Welche Teilstreitkraft ist eurer Meinung nach die wichtigste bzw. die im Krieg efektivste?
Danke.
WAS FÜR EINE DUMME ÜBERFLÜSSIGE FRAGE. Das ist ja sowas von daneben. Spinnst Du? Jede Streitmacht ist überflüssig, Wei kann man über so einen Scheiß nachdenken!
Wieder so ein Friedensengel... langsam geht es mir auf die Nerven, wenn du so sensibel bist, dann schreibe überhaupt kein Kommentar. Muttersöhnchen.
Du kennst mich und meine Mutter? Ich hab dich noch gar nicht getroffen!
|
|
[