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Forum / Politik und Wirtschaft

Verkauf deutscher "Leopard 2"-Panzer an Saudi-Arabien

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KimiNobody - 36
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
496 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:48 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat von KimiNobody:

Zitat von fim77:

und WER oder WELCHER staat panzer, oder was auch immer das herz begehrt, einkauft, ist doch sowas von nebensächlich, solange die kasse stimmt um unseren hochverschuldeten staat etwas zu konsolidieren.

Frage 1:
Bringt es dem Staat wirklich was? (Ich weiß es ehrlich gesagt selbst nicht. Aber was bekommt der Staat dadruch wirklich effektiv?)
Frage 2:
Wo liegt hier eine Konsolidierung des Staatshaushaltes vor?
Frage 3:
Sind wir wirklich so hoch verschuldet? (vgl. Japan, USA, PIIGS)


zu punkt 1, schon mal was von export-zöllen gehört??

zu punkt 2, das ist eher ein tropfen auf dem heissen stein, grund genug solche geschäfte mächtig anzukurbeln

zu punkt 3 wenn mal so ein miniland wie die brd anschaust, welches in einem schuldensumpf von fast 2 billionen eur herumdümpelt, JA da sind wir sogar hoffnungslos verschuldet.


zu 1.) Was verdienen wir an Exportzöllen? Das lohnt sich nicht...

zu 2.) Was heißt den Konsolidierung bei dir?

zu 3.) Wir haben ein BIP von über 2 Billionen....die Staatsverschuldung liegt unter 100%, wir haben momentan mit das höchste Wirtschaftswachstum der Industrieländer...und die entscheidende Frage: Sind Staatsschulden schlecht? Und wenn ja warum?

Live And Let Die

Analogfan82 - 43
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:48 Uhr

Zitat von bbbbbbbb:

Was brauchen denn die Saudis eigentlich diese Panzer? Wozu?
Ich kann es nicht verstehen, was die saudis da vor haben.


Damit sie nächstes Mal nicht nur billige T90er gegen irgendwelche Widerständler einsetzen können, Scheiss Kapitalismus.

http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)

hipi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:48 Uhr

Zitat von Eightball187:

Zitat von JamaisVu:

Ich finde es sowieso pevers, wie sich deutsche Rüstungsbetriebe eine goldene Nase verdienen, in dem sie alle möglichen Staaten einfach mal mit Waffen versorgen. Und im selben Zug marschiert man in Afghanistan ein, im Zeichen des Friedens.


sowas nennt man die Logik der deutschen Politik...

Ich hasse sie alle egal wer,genauso gut könnten wir alle im Bundestag oder sonst wo sitzen und genau so scheiße labern wie die...
Uns würde man auch glauben :-D

Die ***** bekommen schon genug Cash und können ihren Arsch nicht noch mehr voll kriegen und was bekommen die normalen Bürger ???

Nämlich nix eher nen fetten Arschtritt und wir werden immer mehr ausgebeutet...

Sollen doch die mal an unserer Stelle sein und mit dem normalen Lohn den wir alle bekommen leben...Die würden zu Grunde gehen ;-)

Tzzzz...


Naja....es ist doch nur sinnvoll das entscheidungsträger hohe Löhne bekommen, dass (soll) bestehclichkeit vorbeugen^^

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Eightball187 - 42
Anfänger (offline)

Dabei seit 05.2011
10 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:51 Uhr

Zitat von hipi:

Zitat von Eightball187:

Zitat von JamaisVu:

Ich finde es sowieso pevers, wie sich deutsche Rüstungsbetriebe eine goldene Nase verdienen, in dem sie alle möglichen Staaten einfach mal mit Waffen versorgen. Und im selben Zug marschiert man in Afghanistan ein, im Zeichen des Friedens.


sowas nennt man die Logik der deutschen Politik...

Ich hasse sie alle egal wer,genauso gut könnten wir alle im Bundestag oder sonst wo sitzen und genau so scheiße labern wie die...
Uns würde man auch glauben :-D

Die ***** bekommen schon genug Cash und können ihren Arsch nicht noch mehr voll kriegen und was bekommen die normalen Bürger ???

Nämlich nix eher nen fetten Arschtritt und wir werden immer mehr ausgebeutet...

Sollen doch die mal an unserer Stelle sein und mit dem normalen Lohn den wir alle bekommen leben...Die würden zu Grunde gehen ;-)

Tzzzz...


Naja....es ist doch nur sinnvoll das entscheidungsträger hohe Löhne bekommen, dass (soll) bestehclichkeit vorbeugen^^


Trotzdem hasse ich sie alle die Spaken :-D

www.redbullracing.com

hipi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:52 Uhr

Ja, das ist ja auch einfach^^

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SuperMario_- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1636 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:52 Uhr

Zitat:

Ich finde es sowieso pevers, wie sich deutsche Rüstungsbetriebe eine goldene Nase verdienen, in dem sie alle möglichen Staaten einfach mal mit Waffen versorgen. Und im selben Zug marschiert man in Afghanistan ein, im Zeichen des Friedens.


Leider ist des ja KEIN Einzelfall... nehmen wir nur mal die USA... mit der größte Waffenexporteur der WELT, die Amis leben ja quasi vom Krieg und der Rüstungsindustrie... aber gleichzeitig eines der Führenden Mitglieder im UN-Sicherheitsrat, indem es um die "Rettung der Welt und der Sicherung des Friedens usw" geht... und nebenbei führt man halt in ein paar Ländern gleichzeitig Krieg, zieht andere Länder auch noch mit rein und im Besten Fall kämpfen die Soldaten dann eig gegen sich selber, weil die USA (oder ein anderes Land) noch ein paar Wochen / Monate / Jahre zuvor schön die Waffenlieferungen für dieses Land getätigt haben

KingKoolSavas - Herr Kool S, nicht der Sohn von Zeus - KingKoolSavas

bbbbbbbb
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2009
149 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:52 Uhr

Zitat von Analogfan82:

Zitat von bbbbbbbb:

Was brauchen denn die Saudis eigentlich diese Panzer? Wozu?
Ich kann es nicht verstehen, was die saudis da vor haben.


Damit sie nächstes Mal nicht nur billige T90er gegen irgendwelche Widerständler einsetzen können, Scheiss Kapitalismus.



Ne Ne Ne , gegen irgendwelche Widerständler brauchen sie nicht solche Panzer.


Meiner Ansicht nach, ist es eine Vorbereitung für den Krieg gegen Iran, erster Linie von Israel. Über Luft, würden sie da nicht viel Erflog haben, daher denke ich, dass diese Panzer Vorbereitungen für einen Angriff gegen den Iran ist, von Israel aus.

Gegen paar Proteste und Demonstrationen, brauchen sie nicht solche Waffen. Das wäre das gleiche, wenn man eine Armeise mit Sniper abschissen würde.
Analogfan82 - 43
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:53 Uhr

"Vertraue keiner Politik die du nicht selbst gemacht hast" Sag ich nur dazu.

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Google-WTF - 28
Experte (offline)

Dabei seit 12.2006
1447 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:54 Uhr

und was ist mit den andren 5stück die jetzt china gehören ?!

Verkaufe "WLAN"Kabel 1meter 22cent einfach anschreiben xD/// ich hasse es wenn man fußzeilen kopiert

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:54 Uhr

Zitat von Analogfan82:

Zitat von Roddi:

Zitat von Analogfan82:

Ich halte vom Export deutscher Waffentechnologie an "unsichere" Länder mal gar nichts. Solange die Dinger an "sichere" Länder verkauft werden, okay, da kann man drüber reden. Zudem ist es taktisch unklug; ich meine vor kurzem in den Nachrichten gesehen und gelesen zu haben dass die Deutsche Bundeswehr aufgrund ihrer geringen Grösse in Bezug auf Truppen in Afghanistan von Britannien und Frankreich kritisiert wurde.
Da stellt sich bei mir die Frage wie lange es noch dauern soll bis "Die Bundeswehr wieder ein Militär ist dass nicht nur dazu da ist 3 Tage an der Grenze auszuhalten bis richtiges Militär kommt"

Ich finde wenn wir unser Zeug heillos verkaufen dann kann dass im Endeffekt sehr übel ins Auge gehen. Wer sich nicht verteidigen kann braucht sich auch nicht wundern wenn man irgendwann mal eins aufs Maul kriegt und gar nichts, aber auch gar nichts dagegen machen konnte.


Wie der Rüstungsmarkt heute funktioniert,scheinst du also nicht zu wissen.


Dass ist für mich auch nicht weiter Interessant. Aus folgendem Grund:

Ein land dass ohnehin schon ein verdammt kleines Militär hat auf dass es sich im Ernstfall verlassen müsste sollte nicht auch noch verschwenderisch damit beginnen es durch Verkauf seiner Verteidigungswaffen nich wirkungsloser zu machen während viele andere Länder ( auch innerhalb der EU) wesentlich stärkere Militärische Kapazitäten zur Verfügung stehen haben.


Erstmal gehören die Rüstungsgüter den demenstprechenden Firmen,die verkaufen dann diese Güter weiter.Das ist kein Staatseigentum mehr.

Oh Gott als ob Morgen wieder der Russe vor der Türe stehen könnte^^.Erstmal ist die Bundeswehr keine Verteidigungsarmee mehr,die im Stile "Armee vs. Armee" kämpfen würde.Die heutigen Einsatzgebiete sind z.B Afghanistan.Da kannst du gerne mal versuchen in einem Hochgebirge einen Leopard 2 trullern zu lassen.Zweitens wie schon gesagt:Rüstungsgüter sind kein Staatseigentum mehr.Oder wie sollte das beim Eurofighter aussehen?Die jeweiligen Einzelteile sind in dem Land stationiert wo sie hergestellt wurden und damit bewerfen sich die Piloten dann falls es mal zu einem inner europäischen Krieg kommen sollte?

"Nope".

hipi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:54 Uhr

Zitat von bbbbbbbb:

Zitat von Analogfan82:

Zitat von bbbbbbbb:

Was brauchen denn die Saudis eigentlich diese Panzer? Wozu?
Ich kann es nicht verstehen, was die saudis da vor haben.


Damit sie nächstes Mal nicht nur billige T90er gegen irgendwelche Widerständler einsetzen können, Scheiss Kapitalismus.



Ne Ne Ne , gegen irgendwelche Widerständler brauchen sie nicht solche Panzer.


Meiner Ansicht nach, ist es eine Vorbereitung für den Krieg gegen Iran, erster Linie von Israel. Über Luft, würden sie da nicht viel Erflog haben, daher denke ich, dass diese Panzer Vorbereitungen für einen Angriff gegen den Iran ist, von Israel aus.

Gegen paar Proteste und Demonstrationen, brauchen sie nicht solche Waffen. Das wäre das gleiche, wenn man eine Armeise mit Sniper abschissen würde.



Seh ich genauso, VIEL zu schlechter Kosten/nutzen Faktor, für aufständsiche tuns auch ein Paar Jeeps mit nem Ordentlichen schnellfeuergewehr drauf

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Slow_Turtle - 32
Champion (offline)

Dabei seit 12.2009
2382 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:54 Uhr

Zitat von S-Stardust:

Zitat von Analogfan82:

Ich halte vom Export deutscher Waffentechnologie an "unsichere" Länder mal gar nichts. Solange die Dinger an "sichere" Länder verkauft werden, okay, da kann man drüber reden. Zudem ist es taktisch unklug; ich meine vor kurzem in den Nachrichten gesehen und gelesen zu haben dass die Deutsche Bundeswehr aufgrund ihrer geringen Grösse in Bezug auf Truppen in Afghanistan von Britannien und Frankreich kritisiert wurde.
Da stellt sich bei mir die Frage wie lange es noch dauern soll bis "Die Bundeswehr wieder ein Militär ist dass nicht nur dazu da ist 3 Tage an der Grenze auszuhalten bis richtiges Militär kommt"

Ich finde wenn wir unser Zeug heillos verkaufen dann kann dass im Endeffekt sehr übel ins Auge gehen. Wer sich nicht verteidigen kann braucht sich auch nicht wundern wenn man irgendwann mal eins aufs Maul kriegt und gar nichts, aber auch gar nichts dagegen machen konnte.


so ein blödsinn was du redest. es ekelt mich regelrecht das zu lesen.


geht mir genauso^^
Analogfan82 - 43
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:55 Uhr

Zitat von bbbbbbbb:

Zitat von Analogfan82:

Zitat von bbbbbbbb:

Was brauchen denn die Saudis eigentlich diese Panzer? Wozu?
Ich kann es nicht verstehen, was die saudis da vor haben.


Damit sie nächstes Mal nicht nur billige T90er gegen irgendwelche Widerständler einsetzen können, Scheiss Kapitalismus.



Ne Ne Ne , gegen irgendwelche Widerständler brauchen sie nicht solche Panzer.


Meiner Ansicht nach, ist es eine Vorbereitung für den Krieg gegen Iran, erster Linie von Israel. Über Luft, würden sie da nicht viel Erflog haben, daher denke ich, dass diese Panzer Vorbereitungen für einen Angriff gegen den Iran ist, von Israel aus.

Gegen paar Proteste und Demonstrationen, brauchen sie nicht solche Waffen. Das wäre das gleiche, wenn man eine Armeise mit Sniper abschissen würde.


Gerüchten zufolge ist es ja schon seit mehreren Jahren geplant den Iran auszuschalten, wie gesagt "Gerüchten" zufolge. zumindest derartige Planspiele existieren in der NATO und speziell in den USA. Gehört SA in die NATO? Israel denke schon. Daher erscheint es durchaus sinnvoll dass man Leute "Die Näher am Iran" sind die Drecksarbeit machen lässt.

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kampfzwerg07 - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2008
179 Beiträge

Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:56 Uhr

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hipi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 06.07.2011 um 21:57 Uhr

:-D

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