Enraged  - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2008
3713
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 16:37 Uhr
|
|
1. Ich selbst kenne auch keine Schuldgefühle und wüsste auch nicht wozu ich sie brauchen würde. Wenn du dich ein wenig informieren würdest, wüsstest du, das sie durchaus Gefühle haben.
Die Bandbreite ihrer Gefühle sind eingeschränkt, wie beim Asperger-Autismus auch. Nur haben sich Menschen mit APS schlechter unter Kontrolle.
2. Dem Kind alles zu geben hat nichts mit Erziehung zu tun.
3. du hast mit einem guten Notendurchschnitt in der Hauptschule eine 2% Chance, das dich jemand zum Vorstellungsgespräch einläd und nennst das freie Berufswahl.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
|
|
Depri-Man - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2010
1148
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 19:05 Uhr
|
|
Zitat von Enraged: 1. Ich selbst kenne auch keine Schuldgefühle und wüsste auch nicht wozu ich sie brauchen würde. Wenn du dich ein wenig informieren würdest, wüsstest du, das sie durchaus Gefühle haben.
Die Bandbreite ihrer Gefühle sind eingeschränkt, wie beim Asperger-Autismus auch. Nur haben sich Menschen mit APS schlechter unter Kontrolle.
2. Dem Kind alles zu geben hat nichts mit Erziehung zu tun.
3. du hast mit einem guten Notendurchschnitt in der Hauptschule eine 2% Chance, das dich jemand zum Vorstellungsgespräch einläd und nennst das freie Berufswahl.
1.falsch gib in wikipedia APS ein und du wirst dort behlert werden das nach ICD 10(nach dem jede psychologische krankheit kategoriesiert wird) psychopahten keine gefühle haben sie haben KEINE KEINE KEINE und sind zu tiefst "gefährlich" da sie manipulativ handeln und alles tuen(auch töten) um ihr ziel zu "erreichen" , desweiteren habe ich mich über asberger mehr als informiert weil man mir mal vorgeworfen hat ich hätte asberger und psychopahten sind nicht mal "ansatzweise" vergleichbar mit autismus, den autisten sind meist eher zurückhaltend und suchen meist nicht den kontackt zu andren aus angst vor zurückweisung ect hingegen würde ein psychopaht die nähe andre suchen um sie für seine zwecke auszunutzen, ein psychopaht spiegelt also in zimmlich vielen bereichen das gegenteil von einem autisten wieder.
desweiteren möchte ich noch anmerken: wenn du selbst keine schuldgefühle hast bist du auch schon nicht mehr völlig normal den jeder normale mensch hat schuld gefühle wenn er was falsch gemacht hat wer wirklich keine hat ist auf dem besten weg ein psychopaht zu werden aber wie gesagt das nur nebenbei.
ach ja und noch eine sache: autismus hat nichts damit zu tuen das man gefühle nicht unterkontrolle hat bzw diese eingeschränkt sind es geht dabei eher um eine unterentwicklung des denkens allgemein das sich aber als ausgleich in bestimmten bereichen dafür enorm ausprägt.
ich muss schon sagen: dafür das du so viel redest das du ahnung hättest von solchen themen redest du aber "echt unsinn" und zwar mal so richtig!.
2.Doch hat es, es vermittelt dem kind das vertrauen das seine eltern immer für es da sein werden und sich gedanken machen was dem kind so gefällt? ect, und alleine das du behauptest das einem kind alles zu geben nichts mit erziehung zu tuen hat zeigt das du definitv nicht verstehst was "erziehung bedeutet".
3.du hast so zimmlich bei jedem beruf eine geringe chance genommen zu werden aber da die chance besteht kann man sie eventuell auch nutzen und dadurch hat man die freie wahl ja.
|
|
OMG_Ein_Alex - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2009
2073
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 19:28 Uhr
|
|
Zitat: 2.Doch hat es, es vermittelt dem kind das vertrauen das seine eltern immer für es da sein werden und sich gedanken machen was dem kind so gefällt? ect, und alleine das du behauptest das einem kind alles zu geben nichts mit erziehung zu tuen hat zeigt das du definitv nicht verstehst was "erziehung bedeutet".
Nur mal ne kurze Frage wegen dem Absatz.
Woran liegt es dann, dass heutzutage viele Eltern mit ihren Kindern nicht mehr klarkommen und verzogen sind?
Eher mangelnde Aufmerksamkeit und alles Geben damit sie Ruhe geben oder?
|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~
|
|
Enraged - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2008
3713
Beiträge
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 19:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.05.2011 um 20:07 Uhr
|
|
Ich kenne meine Gefühlswelt, die kennt definitiv weniger Nuancen wie die der meisten, mein Intellekt ist laut Psychologen in den meisten Bereichen überdurchschnittlich, der IQ bei 126 und es gibt definitiv Situationen bei denen ich ohne Reue töten würde um mein Ziel zu erreichen.
Würdest du beispielweise eine Gefahr für meine Familie darstellen würde ich dich anlächen, dir in die Augen sehen während ich dir eine Klinge in die Luftröhre treibe.
Ich wiege lediglich die Priorität meines Ziels mit den Konsequenzen der Mittel ab.
Was meine Fähigkeit zum denken angeht solltest du vorsichtig sein, immerhin war nicht ich auf der Sonderschule, nicht mich hat man für unfähig gehalten.
Des weiteren habe ich durchaus in Wikipedia gelesen und möchte dich auf einige Passagen hinweisen:
1. Mangelnde Empathie und Gefühlskälte gegenüber anderen.
Mangelnd ist nicht gleichbedeutend mit nicht vohanden.
2. Ihr eigenes Gefühlsrepertoire (besonders das für negative Gefühle) kann beschränkt sein
Spricht denke ich für sich.
-edit- Bei Autismus sollte übrigends zwischen Kanner-Autismus und Asperger-Autismus bzw. hochfunktionalem Autismus unterschieden werden.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
|
|
Depri-Man - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2010
1148
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 22:22 Uhr
|
|
Zitat von OMG_Ein_Alex: Zitat: 2.Doch hat es, es vermittelt dem kind das vertrauen das seine eltern immer für es da sein werden und sich gedanken machen was dem kind so gefällt? ect, und alleine das du behauptest das einem kind alles zu geben nichts mit erziehung zu tuen hat zeigt das du definitv nicht verstehst was "erziehung bedeutet".
Nur mal ne kurze Frage wegen dem Absatz.
Woran liegt es dann, dass heutzutage viele Eltern mit ihren Kindern nicht mehr klarkommen und verzogen sind?
Eher mangelnde Aufmerksamkeit und alles Geben damit sie Ruhe geben oder?
das liegt daran das sich diese eltern nicht genug um ihre kinder kümmern also ja mangelnde aufmerksamkeit hat damit sicherlich was zu tuen und alles geben damit das kind ruhig ist auch, denn kinder merkenschliesslich(wie jeder mensch irgendwann) das sie nicht erwünscht sind bzw sie einem egal sind, und sicherlich auch am sozialen stand der eltern es gibt da edliche faktoren die man berücksichten muss es reicht zumbeispiel schon aus wenn die tochter im kindes alter mitkriegt wie die mutter alk trinkt und die tochter möchte das diese damit aufhört und diese es dennoch tut, um die reaktion hervorzurufen das die tochter nun denkt: mutter hat sich gegen mich entschieden also sollte ich ihr nicht mehr vertrauen, wodurch das verhältniss zwischen tochter und mutter sehr am arsch geht und die tochter langsam aber sicher anfängt zu rauchen und mit edlichen typen schläft ect und sich bei andren geld leit es aber fast nie zurückzahlt, und das alles basiert nur auf einem einzigen fehler in den die mutter beging.
und deswegen sage ich: kindern dennen du alles gibst was sie brauchen werden dir mehr vertrauen und dich mehr lieben als kinder bei denen du das nicht tust.
und es sind eben mehrer faktoren eine rolle spielen.
aber es liegt mit sicherheit nicht daran das die heutigen eltern zu weich sind ihre kinder zu schlagen bzw ihnen alles durchgehen lassen usw, es liegt einfach an mehrern dinge wie ich sagte: wichtig ist was das kind über "dich denkt" nicht was "du willst das es denkt".
|
|
Enraged - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2008
3713
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 22:24 Uhr
|
|
Du kannst dem Kind auch zeigen das du es liebst ohne nach seiner Pfeife zu tanzen ;).
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
|
|
Depri-Man - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2010
1148
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 23:04 Uhr
|
|
Zitat von Enraged: Ich kenne meine Gefühlswelt, die kennt definitiv weniger Nuancen wie die der meisten, mein Intellekt ist laut Psychologen in den meisten Bereichen überdurchschnittlich, der IQ bei 126 und es gibt definitiv Situationen bei denen ich ohne Reue töten würde um mein Ziel zu erreichen.
Würdest du beispielweise eine Gefahr für meine Familie darstellen würde ich dich anlächen, dir in die Augen sehen während ich dir eine Klinge in die Luftröhre treibe.
Ich wiege lediglich die Priorität meines Ziels mit den Konsequenzen der Mittel ab.
Was meine Fähigkeit zum denken angeht solltest du vorsichtig sein, immerhin war nicht ich auf der Sonderschule, nicht mich hat man für unfähig gehalten.
Des weiteren habe ich durchaus in Wikipedia gelesen und möchte dich auf einige Passagen hinweisen:
1. Mangelnde Empathie und Gefühlskälte gegenüber anderen.
Mangelnd ist nicht gleichbedeutend mit nicht vohanden.
2. Ihr eigenes Gefühlsrepertoire (besonders das für negative Gefühle) kann beschränkt sein
Spricht denke ich für sich.
-edit- Bei Autismus sollte übrigends zwischen Kanner-Autismus und Asperger-Autismus bzw. hochfunktionalem Autismus unterschieden werden.
1.klasse du bist also wirklich zu 90%ein psychopaht^^,fehlt nur noch das du andre manipulierst und sie ausnutzt damit du bekommst was du willst dann sind es 100% und dann sollte man dich definitiv in behandlung bringen.
und desweiteren solltest du alles lesen und nicht nur "raus picken" was dir als "argument passt"
Ihre gefühlsmäßigen Beziehungen zu Personen sind "so schwach", dass sie sich nicht in Personen hineinversetzen können und keine "Schuldgefühle" oder "Verantwortungsbewusstsein" kennen. Dadurch fällt es ihnen schwer, Personen abzugrenzen und auf sie Rücksicht zu nehmen
heißt sie fühlen "keine reue" und damit gibt es dieses gefühl für "
sie nicht" sie haben "es nicht" genauso wenig wie sie
" ein gewissen "haben und naja alter ich weiß ja auch nicht aber wenn du weder schuldbewusst sein "besitzt" noch "Verantwortungsbewusstsein" hast dich also "komplett" nicht in andre rein versetzen kannst welche gefühle bleiben den da noch?O.O liebe wirst du wohl kaum empfinden wenn du nicht weißt was
"verantwortung ist" und freundschaft schon "gar nicht" und naja um deine aussage kommplett zu wiederlegen hier die definiton von "gefühlskalt"
Gefühlskälte
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Der Ausdruck Gefühlskälte bezeichnet:
einen Begriff aus der Psychologie. Es beschreibt die "Unfähigkeit" "Gefühle zu empfinden" oder zum Ausdruck zu bringen
und dadurch sorry hat ein psychopaht "keine gefühle" da er ja "gefühlskalt ist".
desweiteren ist deine denkweise wie gesagt leicht verrückt da die konseqenz einen mord zu begehen und dafür ins gefängnis zu kommen ja wohl schlimmer ist als eine drohung oder vermutete bedrohung diese du genau so gut durch die polizei klären könntest stat denjenigen umzubringen(aber wie gesagt so wie du dich selbst beschreibst bist zu 90% schon ein psychopaht) und nur weil ich behindert bin heißt das noch lange nicht das ich dumm bin, oder dümmer als du, den was soziale denkweisen angeht bin ich dir um "einiges voraus".
und im leben zählt nun mal beides:
Soziale-Intelligenz(EQ)
und Geistige-Entelligenz(IQ).
2.ok ich versuche an der stelle jetzt mal auf dich einzugehen deswegen meine frage an dich: wie kann ein psychopaht gefühle haben?, wenn er
A.nicht in der lage ist gefühel andrer zu verstehen im sinne das er sie nachvollziehen kann weil er laut definition keine gefühle hat weil er ja gefühlskalt ist.
B.Andre Menschen aus reiner eigen justiz heraus tötet und dann behauptet nur die möglichkeiten abgewogen zu haben obwohl man genau so gut zur polizei hätte gehen können.
C.andre Menschen mit absicht anlügt,manipuliert, und sich nicht viel um die gesetze kümmert in dem ort in dem er lebt.
also erkläre: wie kann ein mensch auf der einen seite gefühlskalt sein also keine gefühle haben und auf der andren ja "angeblich schon" aber dennoch nicht in der lage sein mit nem hohen iq die gefühle und denkweisen andrer zu verstehen wenn er doch das selbe empfinden kann?.
also da klingt es für mich sehr viel sinnvoller das diese menschen wirklich keine gefühle haben und demnach natürlich nicht verstehen warum? man liebt, freunde braucht?, und nicht einfach jeden töten darf der einem auf den sack geht?.
|
|
Depri-Man - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2010
1148
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 23:06 Uhr
|
|
Zitat von Enraged: Du kannst dem Kind auch zeigen das du es liebst ohne nach seiner Pfeife zu tanzen ;).
Nur weil ich einem kind die dinge kaufe die es haben will, heißt das nicht das ich alles tue was es von mir verlangt/nach seiner pfeife tanze.
aber ich sag ja: du verstehst von "erziehung nichts".
sonst würdest du nicht so reden.
|
|
Enraged - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2008
3713
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 16.05.2011 um 23:13 Uhr
|
|
Ich glaube alles bereits hinlänglich erklärt zu haben, bin mittlerweile überzeugt das du in der Sonderschule nicht zu unrecht warst und bin überzeugt das es diese Diskussion zu nichts bringt da deine Fähigkeit logisch zu denken, Rückschlüsse aus Informationen zu ziehen nicht deine Stärke ist.
Kurz gesagt, es wird mir zu dumm mit einem Menschen zu diskutieren dessen IQ wenn überhaupt nur leicht über der Raumtemperatur zu finden ist.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
|
|
Depri-Man - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2010
1148
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.05.2011 um 08:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.05.2011 um 08:41 Uhr
|
|
Zitat von Enraged: Ich glaube alles bereits hinlänglich erklärt zu haben, bin mittlerweile überzeugt das du in der Sonderschule nicht zu unrecht warst und bin überzeugt das es diese Diskussion zu nichts bringt da deine Fähigkeit logisch zu denken, Rückschlüsse aus Informationen zu ziehen nicht deine Stärke ist.
Kurz gesagt, es wird mir zu dumm mit einem Menschen zu diskutieren dessen IQ wenn überhaupt nur leicht über der Raumtemperatur zu finden ist.
denk was du willst, aber ich wollte die diskusion über kinder erziehung von vorne rein nicht führen mir ging es um das topic thema: behinderte in normalen schulen ect.
und nicht um erziehung.
also wünsche dir nen schönen tag in deinem leben wo "nur du" wirklich klug bist und jeder der ne andre meinung hat wie du ein dummer idiot ist. vor allem dann wenn sich dabei um meinungen handelt die deine wiederlegen.
P.s bei einem iq test wurde mir mal gesagt das ich auf dem level eines Mitleren-Hauptschülers bin demnach ist meine art zu denken und schlüsse zu ziehen relativ normal, und sieht man hier auch gut wieder wie dermassen du keine ahnung von intelligenz hast und dir auf jede hohe zahl irgendwas einbildest bzw wie gesagt meinst das nur du die nummer eins bist an der sich jeder zu messen hat weil du bist ja soooo klug im vergleich zum rest 
|
|
OMG_Ein_Alex - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2009
2073
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 17.05.2011 um 09:08 Uhr
|
|
Zitat von Enraged: Ich glaube alles bereits hinlänglich erklärt zu haben, bin mittlerweile überzeugt das du in der Sonderschule nicht zu unrecht warst und bin überzeugt das es diese Diskussion zu nichts bringt da deine Fähigkeit logisch zu denken, Rückschlüsse aus Informationen zu ziehen nicht deine Stärke ist.
Kurz gesagt, es wird mir zu dumm mit einem Menschen zu diskutieren dessen IQ wenn überhaupt nur leicht über der Raumtemperatur zu finden ist.
Du hast den Ansatz nicht mal verstanden weil du immer noch behauptest man würde dann nach der Pfeife des Kindes tanzen,#
Die Argumentation von Depri Mann kann ich gut nachvollziehen, wenn man sich mal die Zeit nimmt und im Kopf mal durchgeht.^^
|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~
|
|
Enraged - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2008
3713
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 17.05.2011 um 09:10 Uhr
|
|
Ne, ganz ehrlich, ich verstehs nicht. XD
Aber auch wenn es über das Internet schwerer einzuschätzen ist meine ich eine Prise Ironie zu spüren. *g*
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
|
|
OMG_Ein_Alex - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2009
2073
Beiträge
|
Geschrieben am: 17.05.2011 um 09:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.05.2011 um 09:16 Uhr
|
|
Zitat von Enraged: Ne, ganz ehrlich, ich verstehs nicht. XD
Aber auch wenn es über das Internet schwerer einzuschätzen ist meine ich eine Prise Ironie zu spüren. *g*
Nein es geht mir eig schlicht und einfach um die Erziehungsmethode.
Wenn man einem Kind alles gibt was man will + die gewünschte Aufmerksamkeit (nicht um das Kind ruhig zu stellen) wird es dir dankbar sein.
Wenn es etwas falsch macht muss es natürlich "bestraft" werden. Mit der Argumentation z.B. Du bekommst das und das NICHT weil du das und das gemacht hast.
Belohnungs - Betrafungsprinzip.
Wenn man sich gut benimmt wird man im Leben es zu etwas bringen, und wenn man sich scheiße verhält wirst du nicht das bekommen was du willst. Das ist die Botschaft die damit vermittelt wird.
In der Theorie natürlich. :P
|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~
|
|
Enraged - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2008
3713
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 17.05.2011 um 09:22 Uhr
|
|
Oder auch wie bereits Erwähnt: Zuckerbrot und Peitsche ;).
Ich sehe das distanziert, ich gönne dem Kind gerne etwas, aber nicht alles und auch nur in begrenztem Umfang. Aufmerksamkeit so viel ich neben Beruf und meinem eigenen Leben aufbringen kann.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
|
|
DrBohBoh - 36
Anfänger
(offline)
Dabei seit 09.2011
10
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.09.2011 um 23:09 Uhr
|
|
Integrative Modelle haben hier durchaus eine Berechtigung, aber es braucht eben eine gute Umsetzung und einiges wird auch zu Problemen führen können. Das muss einen dabei bewusst sein.
Wenn ich mir aber anschaue, wieviele Lehrer und Betreuer gebraucht werden, damit es in den Behindertenschulen läuft, dann wäre eine intensive und auch Personalaufwändige Integration in normalen Schulen gar nicht viel anders, was den Aufwand betrifft.
Jetzt werden Behinderte ja gerne versteckt und sollen uns im Alltag möglichst nicht begegnen. Lieber in separate Schulen, in die sie morgens gebracht und abends abgeholt werden und in Randgebieten liegen und keiner davon groß Notiz nehmen muss.
Irgendwie pervers, wie unsere Gesellschaft mit Behinderten umgeht. Eigentilch sollte das für uns normal sein, dass sie Teil der Gesellschaft sind. So sind sie Freaks, die angestarrt werden und uns der Umgang ganz schwer fällt, weil wir es nicht gewohnt sind.
Ein gelassener und entspannter Umgang wäre möglich, wenn wir sie integrieren würden , gerade schon in der Schule.
|
|
[