|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Realitätsverlust: Gesellschaft am Beispiel Osama bin Ladens
tomatentim  - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:43 Uhr
|
|
Zitat von Alexx91: Zitat von tomatentim: das ist im alten testament...
mit jesus hat sich da einiges geändert...
bei einer geplanten steinigung der pharisäer kam jesus und sagte, wer ohne schuld sei solle den ersten stein werfen....
Nun, Jesus ist einer der Propheten im Koran.
Sure 9,5: Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf (wa-q`uduu lahum kulla marsadin)! Wenn sie sich aber bekehren, das Gebet (salaat) verrichten und die Almosensteuer (zakaat) geben, dann laßt sie ihres Weges ziehen! Allah ist barmherzig und bereit zu vergeben.
Sure 9, 29: Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und den jüngsten Tag glauben und nicht verbieten, was Allah und sein Gesandter verboten haben, und nicht der wahren Religion angehören - von denen, die die Schrift erhalten haben - (kämpft gegen sie), bis sie kleinlaut (saghiruun) aus der Hand Tribut entrichten!
(Also manch einer könnte da die Rechtfertigung für einen heiligen Krieg herauslesen)
Sure 9, 30: "Die Juden sagen: ""`Uzair ist der Sohn Allahs."" Und die Christen sagen: ""Christus ist der Sohn Allahs."" Das ist, was sie mit ihrem Mund sagen (ohne daß damit ein realer Sachverhalt gegeben wäre). Sie tun es (mit dieser ihrer Aussage) denen gleich, die früher ungläubig waren. Allahs Fluch über sie! Wie können sie nur so verschroben sein!"
(Mach einer könnte da meinen niemand ausser ein Moslem wird akkzeptiert)
Sure 9, 23: Ihr Gläubigen! Nehmt euch nicht eure Väter und eure Brüder zu Freunden, wenn diese den Unglauben dem Glauben vorziehen! Diejenigen von euch, die sich ihnen anschließen, sind die (wahren) Frevler.
das steht im koran...
les dir bitte dazu das hier durch..
http://www.welt.de/print/die_welt/debatte/article13317626/Ideologie-der-Macht.html
der islam lehnt demokratie ab, hatte keine aufklärung usw usw...
„Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir; wir, die hier geboren und aufgewachsen sind, wir, die wir die deutsche Sprache sprechen und die Mentalität dieses Volkes kennen. Entscheidend ist, dass wir in diesem Land unsere Religionsfreiheit haben (auch wenn wir sie sehr häufig vor Gericht erst erstreiten müssen) und dass es keinen Grund gibt, nicht aktiv an der Neugestaltung dieser Gesellschaft mitzuwirken. Ich glaube nicht, dass es unmöglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020 ein in Deutschland geborener und aufgewachsener Muslim ist, dass wir im Bundesverfassungsgericht einen muslimischen Richter oder eine muslimische Richterin haben, dass im Rundfunkrat auch ein muslimischer Vertreter sitzt, der die Wahrung der verfassungsmäßig garantierten Rechte der muslimischen Bürger sichert. … Dieses Land ist unser Land, und es ist unsere Pflicht, es positiv zu verändern. Mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem Paradies auf der Erde machen, um es der islamischen Ummah und der Menschheit insgesamt zur Verfügung zu stellen. Allah verändert die Lage eines Volkes erst, wenn das Volk seine Lage ändert!“
Ibrahim El-Zayat, Deutscher ägyptischer Herkunft und Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland e.V. (IGD), Quelle: Jugendmagazin der Muslimischen Jugend (MJ) TNT, Nr.1/9,1996, S.2
|
|
tomatentim - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:44 Uhr
|
|
ie Welt|
Essay
Drucken Bewerten Autor: Josef Ludin| 02.05.2011
Ideologie der Macht
Der Islam als Weltanschauung gehört nicht zu Europa. Denn er will Religion, Gesellschaft und Politik nicht getrennt betrachten. Die Freiheit, Kern der europäischen Aufklärung, ist ihm fremd
Jeder Mensch, unabhängig davon, welcher Rasse oder Religion er angehört, kann sich als Individuum in Europa heimisch fühlen, vorausgesetzt, er akzeptiert und integriert die wesentlichen Werte der europäischen Zivilisation. Sie wurden über Jahrhunderte in schweren Kämpfen zwischen Staat und Religion, zwischen Individuum und Gesellschaft, zwischen Philosophie, Wissenschaft, Kunst und Glauben erstritten. Der Kern der europäischen Aufklärung ist die Freiheit des Individuums. Diese Freiheit ist das höchste der Güter, sie geht einher mit der Freiheit, Überliefertes infrage zu stellen, ein anderes Leben als das vom Kollektiv vorgeschriebene zu wählen. Diese Freiheit wurde oft mit dem Leben bezahlt. Menschen haben sich auf dem Scheiterhaufen verbrennen lassen, Folter, Verfolgung, Ermordung hingenommen. Wir wissen, dass "Fortschritt in der Geistigkeit" (Freud) keine Einbahnstraße ist, dass in der europäischen Aufklärung Rückschritte oft gewaltiger waren als die Fortschritte, dass Barbarei immer und überall eine Realität war. Dennoch, an dieser Zivilisationsidee kommt die Welt nicht vorbei. Und an der Idee von Freiheit wird auch der Islam scheitern. Wir sind als Europäer nicht bereit, unsere Idee von Freiheit preiszugeben.
Google Anzeige
2,2% Tagesgeldzinsen
bei der Volkswagen Bank. Monatliche Zinsgutschrift, 0 Euro Kontoführung
www.volkswagenbank.de/TopZins
Es geht hier nicht um das Individuum, das aus dem islamischen Kulturkreis kommt und Muslim sein will, sondern es geht um den Islam als Weltanschauung und "Zivilisationsidee". Der Islam gehört nicht zu Europa, weil er Religion, Kultur, Gesellschaft und Politik nicht getrennt betrachten will, sondern entschieden für ihre Einheit eintritt. Diese Vorstellungswelt ist der europäischen Geschichte nicht fremd. Sowohl das Judentum wie auch das Christentum kennen diese Einheitsidee unter dem Banner des Glaubens. Alle Religionen möchten zivilisationsstiftend wirken, nur hat sich Europa in einem mühevollen Kampf von der Vorstellung einer Allmacht der Religion verabschiedet.
Der Islam hingegen gehört nicht zu Europa, weil er diesbezüglich Jahrhunderte hinterherhinkt. Weil er den Glauben über Wissenschaft und Aufklärung stellt. Er kennt keine Reformation, er hat den schmerzhaften Kampf zwischen Philosophie, Wissenschaft und Kirche nicht durchgemacht, den die Kirche mit dem Verzicht auf ihren Allmachtsanspruch bezahlt hat. Bei aller Toleranz gegenüber Glaubensvorstellungen kann die europäische Zivilisation die Überlegenheit des Glaubens über Philosophie, Wissenschaft, Kunst und Aufklärung nicht akzeptieren. Der Islam gehört vor allem deswegen nicht zu Europa, weil ihm, trotz Atatürk, die Trennung von Politik und Religion wesensfremd ist. Der Islam ist in seinem Wesen eine politische Theologie, seine Verbreitung hat nicht zufällig mit dem Schwerte stattgefunden. Der Islam ist eine Ideologie der Macht. In seiner Entstehungsphase war er nicht getragen von einer Tradition der Ohnmacht wie das Judentum ("Wir waren Sklaven in Ägypten") und das Christentum, die sich gegen Verfolgung und Unterdrückung zur Wehr setzen mussten. Der Islam dagegen trat von Anfang an als der Herr der Welt auf. Wenn auch davon kaum etwas übrig geblieben ist, so scheint doch der Anspruch verinnerlicht.
Der Islam ist nicht europäisch, weil er das Kollektiv über das Individuum stellt, weil er das Individuum nicht gegen das Kollektiv zu verteidigen bereit ist, weil er die Rechte der Minderheiten missachtet und weil er, allen Lippenbekenntnissen zum Trotz, an der Höherwertigkeit des Mannes festhält. Die kulturell verinnerlichte Minderwertigkeit der Frau ist seit Jahrhunderten Realität im Islam. Man muss sich viel Sand in die Augen streuen lassen, um dies zu rechtfertigen oder zu verleugnen. Der Islam kann niemals europäisch sein, weil der Nichtmuslim ein nur unvollkommener Mensch ist. Der Islam kann nicht zu Europa gehören, weil Kritik an ihm verboten ist, weil die Abkehr des Muslim von seiner Religion mit dem Tode bestraft wird, weil Häresie schwerer geahndet wird als alle Verbrechen des zivilen Rechts. Der Islam gehört nicht zu Europa, weil er sexuelle Minderheiten grausam verfolgt und zu keiner praktischen Toleranz fähig ist.
All diese Gründe bilden die Ursachen für die Rückständigkeit der islamischen Welt, für ihre Abneigung gegenüber Wissenschaft, Kunst und Aufklärung. Jeder Muslim kann Europäer werden und innerhalb der europäischen Zivilisation seine Religion praktizieren. Der Islam als Zivilisationsidee kann wegen seiner Archaismen nicht als ein Teil Europas anerkannt werden. Europa würde sich selbst beschränken, wir würden uns dem aggressiven Anspruch des Islam beugen.
Anzeige
Wir müssen zwischen dem Islam als Religion und dem Islam als Zivilisation klar unterscheiden. Der Islam begnügt sich nicht damit, Glaubensbekenntnis zu sein, sondern bedroht die säkulare europäische Zivilisation mit einem imaginären Gegenentwurf. Diese Idee einer islamischen Zivilisation muss Europa zurückweisen. Viele Europäer wiegen sich in Illusionen, wenn sie den Herrschaftsanspruch des Islam nicht ernst nehmen. Sie verkennen, dass diese Pseudoidee einer Zivilisation Millionen Muslime, die die Welt von unserer "Dekadenz" befreien wollen, antreibt.
Europäer müssen in der Diskussion darauf insistieren, dass es nicht um Religion geht; diese kann jeder im Rahmen des allgemeinen Rechts ausüben. Es geht um die Frage, was der Islam sonst zu bieten hat. Welche Zivilisation hat er uns vorzuschlagen, welches Rechtssystem, welche öffentliche Ordnung, welches Bildungssystem, welche Infrastruktur, welche Opernhäuser, welche Bibliotheken und Krankenhäuser, welche Antworten auf ökologische Fragen. Denn nur die Organisation dieser Dinge kann den Namen Zivilisation beanspruchen! Überall, wo der Islam in den letzten 600 Jahren "zivilisatorisch" gewirkt hat, hat er Armut, Analphabetismus und Rückständigkeit hinterlassen. Der Islam hat zivilisatorisch vollkommen versagt, er hat die Moderne bereits seit der Renaissance verschlafen. Wer mit seinem Latein am Ende ist, bietet gerne Religion als Heilmittel an. In diesem Fall ist Religion keine geistesgeschichtliche Erbschaft, sondern wirklich nur noch Opium fürs Volk.
Der Autor wurde 1951 in Afghanistan geboren und kam 1960 nach Deutschland. Als Nervenarzt und Psychoanalytiker arbeitet er derzeit in Zürich, als Lehranalytiker ist er in Paris und Berlin tätig.
|
|
tomatentim - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:45 Uhr
|
|
sorry für die werbung die ich mit reinkopiert hab, überlest das bitte einfach 
|
|
toxxii
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2010
2262
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:45 Uhr
|
|
die amis haben das schon richtig gemacht 
und wieder mal macht man wegen einer person so n wind
war ja nich mal so schlimm wie bei den opfern in japan, und die waren unschuldig!
also lassts doch bleiben, er is tot, und das ist gut so
I ♥ my AUDI
|
|
tomatentim - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:46 Uhr
|
|
ich geh jetzt dann offline
viel spaß beim lesen, ich wünsch euch noch nen schönen abend, echt sau cooles wetter , genießt es
|
|
boilingfowl 
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2011
738
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:48 Uhr
|
|
Sachen kopieren ist keine Kunst und völlig überflüssig, ein Link dazu würde schon reichen . Wers dann lesen will bleibt jedem selbst überlassen
Ich bin dagegen!
|
|
Shinsou
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 05.2011
40
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:48 Uhr
|
|
Zitat von tomatentim: ich geh jetzt dann offline
viel spaß beim lesen, ich wünsch euch noch nen schönen abend, echt sau cooles wetter , genießt es
Und überdenke deine Freude über die Tötung eines Menschen, Christ!
|
|
Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
13611
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:51 Uhr
|
|
Zitat von tomatentim: Sure 9,5: Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf (wa-q`uduu lahum kulla marsadin)! Wenn sie sich aber bekehren, das Gebet (salaat) verrichten und die Almosensteuer (zakaat) geben, dann laßt sie ihres Weges ziehen! Allah ist barmherzig und bereit zu vergeben.
Na also, Allah ist bereit zu vergeben. Wieso sollte man dann einen Menschen töten?
Zitat von tomatentim: Sure 9, 29: Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und den jüngsten Tag glauben und nicht verbieten, was Allah und sein Gesandter verboten haben, und nicht der wahren Religion angehören - von denen, die die Schrift erhalten haben - (kämpft gegen sie), bis sie kleinlaut (saghiruun) aus der Hand Tribut entrichten!
Selbiges wie oben.
Zitat von tomatentim: Sure 9, 30: "Die Juden sagen: ""`Uzair ist der Sohn Allahs."" Und die Christen sagen: ""Christus ist der Sohn Allahs."" Das ist, was sie mit ihrem Mund sagen (ohne daß damit ein realer Sachverhalt gegeben wäre). Sie tun es (mit dieser ihrer Aussage) denen gleich, die früher ungläubig waren. Allahs Fluch über sie! Wie können sie nur so verschroben sein!"
Sehe hier nichts anderes als wenn gläubige Christen darüber diskutieren würden, ob Muslime den richtigen Glauben haben.
Zitat von tomatentim: Sure 9, 23: Ihr Gläubigen! Nehmt euch nicht eure Väter und eure Brüder zu Freunden, wenn diese den Unglauben dem Glauben vorziehen! Diejenigen von euch, die sich ihnen anschließen, sind die (wahren) Frevler.
Hier kann ich auch keinen Aufruf zum Mord an Ungläubigen herauslesen, egal, wie viel man da reininterpretieren will.
Zitat von tomatentim: „Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir; wir, die hier geboren und aufgewachsen sind, wir, die wir die deutsche Sprache sprechen und die Mentalität dieses Volkes kennen. Entscheidend ist, dass wir in diesem Land unsere Religionsfreiheit haben (auch wenn wir sie sehr häufig vor Gericht erst erstreiten müssen) und dass es keinen Grund gibt, nicht aktiv an der Neugestaltung dieser Gesellschaft mitzuwirken. Ich glaube nicht, dass es unmöglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020 ein in Deutschland geborener und aufgewachsener Muslim ist, dass wir im Bundesverfassungsgericht einen muslimischen Richter oder eine muslimische Richterin haben, dass im Rundfunkrat auch ein muslimischer Vertreter sitzt, der die Wahrung der verfassungsmäßig garantierten Rechte der muslimischen Bürger sichert. … Dieses Land ist unser Land, und es ist unsere Pflicht, es positiv zu verändern. Mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem Paradies auf der Erde machen, um es der islamischen Ummah und der Menschheit insgesamt zur Verfügung zu stellen. Allah verändert die Lage eines Volkes erst, wenn das Volk seine Lage ändert!“
Ibrahim El-Zayat, Deutscher ägyptischer Herkunft und Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland e.V. (IGD), Quelle: Jugendmagazin der Muslimischen Jugend (MJ) TNT, Nr.1/9,1996, S.2
Liest sich, wie der Aufruf eines Humanisten zu Frieden. In seinen Worten heißt es, Allah soll helfen Deutschland zu einem Paradies zu machen, egal welchen Glauben oder Nationalität der Mensch hat. Die Menschheit insgesamt soll glücklich werden.
Der Mann ist mir irgendwie sympathisch.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
|
|
tomatentim - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:54 Uhr
|
|
Zitat von Shinsou: Zitat von tomatentim: ich geh jetzt dann offline
viel spaß beim lesen, ich wünsch euch noch nen schönen abend, echt sau cooles wetter , genießt es
Und überdenke deine Freude über die Tötung eines Menschen, Christ!
Dann les bitte genau was ich schriebe!!!!!!!!
ich hab niemals gesagt dass ich freude darüber empfinde wenn ein mensch stirbt!!!
hör auf zu verdrehen!!!!!!
ich habde gesagt dass ich mich NICHT freue wenn ein mensch stirbt...
aber ich empfinde ein gefühl der erleichterung wenn ein mensch der nur auf das töten aus war nicht mehr töten kann!
und das ist sehr wohl ein unterschied
|
|
tomatentim - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:55 Uhr
|
|
Zitat von toxxii: die amis haben das schon richtig gemacht
und wieder mal macht man wegen einer person so n wind
war ja nich mal so schlimm wie bei den opfern in japan, und die waren unschuldig!
also lassts doch bleiben, er is tot, und das ist gut so
Danke!
|
|
Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
13611
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:56 Uhr
|
|
Zitat von tomatentim: Dann les bitte genau was ich schriebe!!!!!!!!
ich hab niemals gesagt dass ich freude darüber empfinde wenn ein mensch stirbt!!!
hör auf zu verdrehen!!!!!!
ich habde gesagt dass ich mich NICHT freue wenn ein mensch stirbt...
aber ich empfinde ein gefühl der erleichterung wenn ein mensch der nur auf das töten aus war nicht mehr töten kann!
und das ist sehr wohl ein unterschied
Und bedenke, dass dein Gott zur Steinigung von Ungläubigen aufruft. Auf in den Kampf.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
|
|
34_Ayca_34 - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2007
1523
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:56 Uhr
|
|
Zitat von tomatentim:
Dann les bitte genau was ich schriebe!!!!!!!!
ich hab niemals gesagt dass ich freude darüber empfinde wenn ein mensch stirbt!!!
hör auf zu verdrehen!!!!!!
ich habde gesagt dass ich mich NICHT freue wenn ein mensch stirbt...
aber ich empfinde ein gefühl der erleichterung wenn ein mensch der nur auf das töten aus war nicht mehr töten kann!
und das ist sehr wohl ein unterschied
Nur blöd das am selben tag an dem Bin Laden getötet worden ist auch gleich sein nachfolger bekannt gegeben worden ist, der weitertöten wird :))
Kriege werden nie enden, terror auch nicht.
|
|
Echelon187 - 31
Experte
(offline)
Dabei seit 04.2006
1317
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:57 Uhr
|
|
Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von tomatentim:
Dann les bitte genau was ich schriebe!!!!!!!!
ich hab niemals gesagt dass ich freude darüber empfinde wenn ein mensch stirbt!!!
hör auf zu verdrehen!!!!!!
ich habde gesagt dass ich mich NICHT freue wenn ein mensch stirbt...
aber ich empfinde ein gefühl der erleichterung wenn ein mensch der nur auf das töten aus war nicht mehr töten kann!
und das ist sehr wohl ein unterschied
Nur blöd das am selben tag an dem Bin Laden getötet worden ist auch gleich sein nachfolger bekannt gegeben worden ist, der weitertöten wird :))
Kriege werden nie enden, terror auch nicht.
Sollte man dann tatenlos zusehen?
Zu wandern auf dem Pfad der Rechtschaffenen, gleichgestellt der Dinge die wir Gerechtigkeit nennen.
|
|
tomatentim - 16
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2009
177
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:58 Uhr
|
|
Zitat von Alexx91: Zitat von tomatentim: Dann les bitte genau was ich schriebe!!!!!!!!
ich hab niemals gesagt dass ich freude darüber empfinde wenn ein mensch stirbt!!!
hör auf zu verdrehen!!!!!!
ich habde gesagt dass ich mich NICHT freue wenn ein mensch stirbt...
aber ich empfinde ein gefühl der erleichterung wenn ein mensch der nur auf das töten aus war nicht mehr töten kann!
und das ist sehr wohl ein unterschied
Und bedenke, dass dein Gott zur Steinigung von Ungläubigen aufruft. Auf in den Kampf.
Hör auf dineg zu sagen die nicht stimmen!
so etwas nennt man einen lügner, verdreher
du konntest doch selbst lesen was jesus bei der steinigung gesagt hat!
les bitte einfach mal die bibel und nehm sie ernst
|
|
34_Ayca_34 - 36
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2007
1523
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.05.2011 um 16:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.05.2011 um 17:00 Uhr
|
|
Zitat von Echelon187: Zitat von 34_Ayca_34:
Nur blöd das am selben tag an dem Bin Laden getötet worden ist auch gleich sein nachfolger bekannt gegeben worden ist, der weitertöten wird :))
Kriege werden nie enden, terror auch nicht.
Sollte man dann tatenlos zusehen?
Nein natürlich nicht. Aber töten ist auch keine Lösung.
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|
[