Zitat von ex-aquarius:

Also: Miteinander reden ist angesagt. Und vorallem: Kompromisse machen!

Dennoch wird nie das Ideal des Einzelnen erreicht werden, so gut man sich auch bemühen mag.

Zitat von ex-aquarius:

Die "Ureinwohner" haben einfach Angst. Sie haben Angst um die eigene Existenz.

Zitat von ex-aquarius:

Sorgen machen sich die gesund-kritischen Deutschen nur um die Schäden, die Menschen mit Migratioshintergrund anrichten, die sich nicht anpassen können/wollen.
Ist das etwa ein Fehler?

Zitat von ex-aquarius:

Sie haben über Jahrzehnte in einem eigenen Land gelebt. Es war zwar früher einmal deutsch, aber dann halt nicht mehr, weil es den Ostblockländern angehört hat.

Zitat von Cymru:

Wenn das religiöse Gebäude aber gerade der Ort der Gemeinschaft der Gläubigen ist? Niemand käme doch auf die Idee, Sportplätze zu verbieten mit dem Argument, man kann auch ohne Sportplatz Fußball spielen?!

Lustig, dass du nur den "Turm zum rumschrein [sic!]" erwähnst, nicht aber das Glockengeläut der Kirchen...

Zitat von Cymru:

Natürlich besteht da teilweise Angst. Zugegebenermaßen nicht immer zu Unrecht. Wer etwa keinen Schulabschluss hat und keine Ausbildung, der kämpft natürlich um die zu wenigen Arbeitsplätze in den Hilfsjobs.

Vielfach wird aber schlicht vergessen, welche Berufe Migranten ausüben bisher. Oft will das kein Deutscher machen.
In Zukunft spielt noch die Demografie mit: Deutschland produziert nicht genug Nachwuchs, um ausreichend Fachkräfte für die Wirtschaft bereitzustellen. Wir müssen Experten aus dem Ausland anlocken oder/und die hier aufgewachsenen Migranten endlich besser fördern und Talente nutzen.

Zitat von Chillman:

Ohne SportPLATZ(ja Platz braucht man viel für 22 menschen) kann man eben NICHT Fußball spielen. Dein Vergleich passt mir nicht ;)

Zitat von Chillman:

Wie gesagt, Religion ist für mich Privatsache, das kann man zu Hause praktizieren und man kann, wenn man unbedingt mit anderen über den gemeinsamen Glauben reden möchte, andere Gläubige zu sich nach Hause einladen, so wie ich es von einer bekannten christlichen(!) Familie kenne...

Zitat von Chillman:

Allerdings kann das Kirchenläuten meinetwegen auch untersagt werden.

Zitat von Chillman:

Das mit den Fachkräften stimmt teilweise gar nicht. In Deutschland hat sich die Anzahl der Abiturienten und Studenten vergrößert und obwohl ANGEBLICH ein so genannter "Fachkräftemangel" besteht, finden viele Menschen nach dem Studium schwer einen Job.

Zitat von Chillman:

Möglicherweise herrscht in ein paar wenigen Berufen tatsächlich ein Mangel an Fachkräften, jedoch sagen das die meisten Unternehmen unserer ach so sozialen "sozialen Marktwirtschaft" nur um Fachkräfte vom Ausland zu holen, die für weniger Geld arbeiten als ein heimischer Akademiker -> Kapitalismus(wie ich dieses Wort hasse^^)

Zitat von Chillman:

Die Verantwortung dafür, dass so viele Migranten in Deutshcland oder in Europa leben, tragen nicht nur Politikern, sondern ebenso die Unternehmen, die auch einigen Politikern/Parteien ein paar Scheinchen in deren Taschen fallen lassen.

Zitat von Chillman:

Fakt ist, wenn 2 oder mehrere Kulturen so stark und so schnell aufeinander prallen, ergeben sich große (gesellschaftliche, soziale etc.) Schäden(ähnlich wie Physik: knallen 2 Dinge mit 100 km/h aufeinander, ergibt sich ein großer Schaden. Treffen sie sich mit 3 km/h, ist der Schaden, wenn überhaupt, nur minimal)

Zitat von Cymru:

Natürlich ist das möglich, wird auch praktiziert. Was aber, wenn man eine kleine Wohnung hat?

Verstehe da auch nicht so ganz, was dich an speziellen Gebäuden zum Ausleben des Glaubens stört. Wenn jemand etwas innerhalb eines Gebäudes macht, dann ist das ja auch soweit seine Privatsache. Als lästiger empfände ich es da, wenn auf Marktplätzen öffentlich gebetet wird und ich quasi keine Chance habe, dem zu entgehen.

Zitat von Cymru:

Mehr Studenten bedeutet nicht automatisch mehr Fachkräfte für die benötigten Bereiche. Studieren kann man auch Philosophie, Germanistik oder andere Studiengänge. Mangel besteht wohl nach wie vor, wie ich das so mitbekomme, bei Naturwissenschaftlern, Ingenieuren und ähnlichen Professionen. Hier gibt es teilweise nicht genug Studenten, teilweise sind die Studiengänge laut Berichten relativ anspruchsvoll und haben eine hohe Abbrecherquote.

Zitat von Cymru:

Das halte ich in vielen Fällen für Unterstellungen (was nicht heißt, dass es nicht auch vorkommt). Wir hatten hier schon einmal die Diskussion: Im Ausland bekommen High Potentials in gewissen Berufen deutlich mehr Geld als in Deutschland. Sei es die Schweiz, UK oder die USA.

Zitat von Cymru:

Manche Unternehmen richten inzwischen ja schon Nachhilfe für ihre Azubis ein, weil die in der Schule nicht ausreichend zu schreiben oder zu rechnen gelernt haben....

Die Rahmenbedingungen, gerade in der Bildungspolitik, setzt nun mal die Politik. Es liegt an ihr, mehr Geld in gute Betreuung in den Schulen und später den Universitäten zu stecken. Mancher Schüler ist intelligent, braucht aber eben etwas mehr Betreuung und kommt in einer Klasse mit 35 Leuten nicht klar.

Zitat von Cymru:

Die Kulturen sind aber ja nicht aufeinander geprallt: Die Gastarbeiter sind schon sehr viel länger da, als du und ich auf dieser Welt sind. Während man anfangs tatsächlich dachte, dass diese wieder heimgehen, hat sich irgendwann ja doch herausgestellt, dass sie bleiben. Integration kennen wir aber erst seit einigen Jahren. In den 1970ern oder -80ern gab es keine echten Bemühungen, Migranten zu integrieren. Auch als ich in der Grundschule war, war der kleine Ali da halt auch. Wenn er sich einigermaßen angestellt hat, reichte es ihm nach der vierten Klasse auf die Hauptschule. Besondere Förderung gab es nicht.

Sicher: In erster Linie ist es das ureigene Interesse jedes Einzelnen, dass er bzw. seine Kinder gut in der Schule sind. Es ist jedoch auch im Interesse des Staates, dass er sich hier nicht Generationen heranzüchtet, die letztlich keine Jobs finden und ihn damit Geld kosten. Es ist billiger, in Bildung zu investieren, als jemanden das ganze Leben mit Hartz IV versorgen zu müssen.


(keine Sorge, finde die Diskussion sehr interessant. Vermute zwar, dass wir etwas OT sind, aber irgendwie auch doch nicht )

Zitat von Chillman:

Ich merke, wir kommen vom Thema des Threads ab.
Was heißt "OT"?

Zitat von Chillman:

Bei einem Minarett würdest du dem aber nicht entgehen, zudem passt eine Moschee nicht ins Stadtbild einer modernen Stadt. Ist halt Ansichtssache.

Zitat von Chillman:

http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,690572,00.html

Dieser Artikel ist recht interessant, auch wegen den Kommentaren dazu. Ich warne dich: es ist viel zu lesen ;)

Zitat von Chillman:

Du vergleichst die falschen Länder. Wie sind die Gehälter in Osteuropa oder Asien? Viel niedriger.

Zitat von Chillman:

Die Unternehmen die Nachhilfe anbieten sind vermutlich nur in geringer Zahl, oder?

Zitat von Chillman:

Ich denke wir sind uns einig, dass die deutsche Bildungspolitik ausbaufähig ist. Jedoch ist die Regierung nicht in der Lage dies zu verbessern. Unter anderem auch, weil sie eine völlig andere Politik verfolgen, denn wie gesagt, einheimische Akademiker kosten mehr als ausländische. Warum dann in Bildungspolitik investieren, wenn Unternehmen eh nur billige Ausländer holen?(Ist jetzt weit ausgeholt)

Zitat von Chillman:

Von der Nicht-Integration sind ja nicht alle Gastarbeiter betroffen. Jene welche aus Europa kamen(Italien, Osteuropa etc.), hatten weniger Probleme als die, die aus muslimischen Staaten wie der Türke kamen. [....] Er kann also hier leben ohne sich in Deutschland integrieren zu MÜSSEN. Am besten sieht mans ja in Berlin.[...] Wenn es Arbeitermangel gab, warum hat die Politik nicht damals schon mehr für eine höhere Geburtenrate getan? [...]

Zitat von Vogue_Beauty:

dann zieh du mal nach Russland und rede die ganze Zeit Deutsch ...

Die sagen, ey Du, läbst hier in die Russeland, sprichhh mal Deutsch.
(Hab nur versucht das Russen gerede nach zu machen)

Oder wenn ein Deutscher in die Türkei zieht, bau mal da eine katholische Kirche auf, geht nicht weil sie dich dann in Haft stecken. Und was machen die hier: Jooo, hey ich bau mir hier meine Mosche mal hin.
Und was machen wir deutschen, nix.
Weil wir uns nicht mehr wehren dürfen dank einem gewissen Herr H.

Sobald du in der heutigen Zeit was gegen Ausländer sagst wirst als Nazi abgestempelt.
Obwohl du nur das sagst was sich 81 Millionen deutsche nicht trauen zu sagen.

Zitat von Vogue_Beauty:

Da ist halt Herrn H. ein großer fehler unterlaufen, wenn man auch so blöd ist und an zwei Fronten gleichzeitig kämpft ....

Zitat von Vogue_Beauty:

Der Herr H. hätte erst an der Westfront sauber machen sollen und dann an der Ostfront.
Der hatte genug Leute wo hinter im gestanden haben.

Zitat von PuppaStarr:

Das ist dummes Geschwätz von einem Kind, sorry! Eine plurale Gesellschaft muss Moscheen aushalten, auch wenn Kirchen in muslimischen Ländern nicht akzeptiert werden. Wir möchten doch Vorbilder sein und nicht genau so intollerant wie andere Gesellschaften, oder doch?

Zitat von sonne-strahl:

Ach wir sollen immer so gut sein, mit unserer pluralistischen Gesellschaft. Immer noch besser sein wie die anderen. Uns geht’s mal so wie den guten Indianern damals in Amerika. Auch die Indianer waren damals tolerant und gutherzig zu den ersten Siedlern. Und heute??

Zitat von sonne-strahl:

Ach wir sollen immer so gut sein, mit unserer pluralistischen Gesellschaft. Immer noch besser sein wie die anderen. Uns geht’s mal so wie den guten Indianern damals in Amerika. Auch die Indianer waren damals tolerant und gutherzig zu den ersten Siedlern. Und heute??

Zitat von sonne-strahl:

Ach wir sollen immer so gut sein, mit unserer pluralistischen Gesellschaft. Immer noch besser sein wie die anderen. Uns geht’s mal so wie den guten Indianern damals in Amerika. Auch die Indianer waren damals tolerant und gutherzig zu den ersten Siedlern. Und heute??