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Til Schweiger: Wutausbruch bei Markus Lanz

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luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.02.2011 um 15:35 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Aber muss man denn wirklich jeden in diesem Forum ernst nehmen? Ich kann deinen Gefühlsausbruch gut verstehen, aber wäre es nicht besser, manche einfach zu ignorieren...?

War wirklich ein höchst emotionaler Moment für mich :D

I still don't believe in Germanys right to exist.

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:36 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von DerGeneral:

Aber muss man denn wirklich jeden in diesem Forum ernst nehmen? Ich kann deinen Gefühlsausbruch gut verstehen, aber wäre es nicht besser, manche einfach zu ignorieren...?

War wirklich ein höchst emotionaler Moment für mich :D

Es war eine Beleidigung! Und das sollte man einfach nicht machen...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:39 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Es war eine Beleidigung! Und das sollte man einfach nicht machen...

Ich befolge mal deinen Ratschlag und nehme dich nicht ernst.

I still don't believe in Germanys right to exist.

der_wahre_O - 32
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1485 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:39 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von DerGeneral:

Es war eine Beleidigung! Und das sollte man einfach nicht machen...

Ich befolge mal deinen Ratschlag und nehme dich nicht ernst.
Nehmen wir uns ab jetzt alle ernst.

Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:44 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von DerGeneral:

Es war eine Beleidigung! Und das sollte man einfach nicht machen...

Ich befolge mal deinen Ratschlag und nehme dich nicht ernst.

Ich hatte ja die Hoffnung, dass man auch mit dir eine vernünftige Diskussion führen kann. Aber offensichtlich war das eine Illusion...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:46 Uhr

Tut mir Leid, ich meinte das alles nicht ernsthaft ;)

I still don't believe in Germanys right to exist.

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:49 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Tut mir Leid, ich meinte das alles nicht ernsthaft ;)

...man muss mich ja auch nicht immer ernst nehmen...aber in 80% der Fälle darf man mich durchaus ernst nehmen....

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:50 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von luftprinzip:

Tut mir Leid, ich meinte das alles nicht ernsthaft ;)

...man muss mich ja auch nicht immer ernst nehmen...aber in 80% der Fälle darf man mich durchaus ernst nehmen....

Ich meinte jetzt das mit Fim, das war so halb scherzhaft gemeint, wobei die Grundaussage leider doch Wahrheit beinhaltet.

I still don't believe in Germanys right to exist.

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 09.02.2011 um 15:52 Uhr

Ich habe das durchaus verstanden... ;-)

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 17:48 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von luftprinzip:

Zitat von DerGeneral:

Sehr hohes Niveau, wirklich....absolut intelligent, solche Kommentare...Das ist nichts anderes als übelste Hetze...

Ich hetze gegen Kinderschänder, fordere die Todesstrafe ja!

Fühlt sich komisch an Oo

Aber muss man denn wirklich jeden in diesem Forum ernst nehmen? Ich kann deinen Gefühlsausbruch gut verstehen, aber wäre es nicht besser, manche einfach zu ignorieren...?


Aber genau das ist doch des Pudels Kern. Denn wie wenn nicht durch zu wenig Knuddels in der Kindheit kann man so werden,

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

WoodyGuthrie - 56
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
301 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 18:44 Uhr

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

This machine kills fascists!

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 19:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.02.2011 um 19:14 Uhr

Zitat von KLEE-ne:

ich finde diesen "Wutausbruch" sehr gut der sagt doch nur des was jeder denkt aba sich net traut zu sagen

Er sagt eigentlich eher, dass Schweiger geredet hat, bevor er zuende gedacht hat. Das ergebnis des "Ausbruchs" kannst du hier in Fims Posts und den Kommentaren der anderen darauf lesen. Jemand der dir genehm ist, egal ob "du" in dem Fall Staat oder Kaninchen bist, wird nur sehr wenige Rechte brauchen, weil du sie ihm aller warhscheinlichkeit nach sowieso einräumst. Die Bedürftigsten an rechten sind die Verfolgten und so ist unser Rechtssystem auch aufgebaut um eben idiotische Kurzschlußreaktionen zu verhindern. Auch um zu verhindern, das aus dem Kinderschänder der Ladendieb wird. Auch um zu verhindern, dass es um Rache und nicht um Strafe und Schutz der Gesellschaft geht. Ich für meinen Teil glaube, das wir auf dem Papier gar kein so dermassen schlechtes Rechtssystem mit genügend Spielraum haben. Ich für meinen Teil meine, dass die Todesstrafe ebenso wie Pranger aus guten Gründen abzulehnen sind. Ich hab mir ja meinen eigenen kleinen Pranger gebaut... weisst du wieviele komplimente ich so zwischendurch krieg von irgendwelchen Lynchmobs? Und das völlig ohne, dass hier irgendjemand weiss ob und wieviele Kinder ich angepackt hab oder anpacken würde. Die Leute entscheiden lassen? Den Leuten nen Stein geben? Gott bewahre....

Achja und diese erbärmlichen Vollidioten die immer und immer wieder gebetsmühlenartig runterleiern "euch gehts um die Täter nicht um die Opfer" - Vorschlag: Finanziert den Opfern ne Lebenslange Therapie anstatt zu beratschlagen wie ihr den Täter aufhängt oder lasst diese erbärmliche, beschissene Heuchelei sein. Die Opfer sind euch doch völlig scheißegal, euch gehts darum den Täter n bisschen Hängen zu sehn und das Opfer soll sich doch von der Brücke stürzen, dann jammerts schon nicht mehr. Erbärmliche Heuchler. Das geht mit ganz besonderen Grüßen auch an kontra-st und unseren Soldaten mit Dienstrang Panzersperre.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 09.02.2011 um 19:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.02.2011 um 19:46 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von KLEE-ne:

ich finde diesen "Wutausbruch" sehr gut der sagt doch nur des was jeder denkt aba sich net traut zu sagen

Er sagt eigentlich eher, dass Schweiger geredet hat, bevor er zuende gedacht hat. Das ergebnis des "Ausbruchs" kannst du hier in Fims Posts und den Kommentaren der anderen darauf lesen. Jemand der dir genehm ist, egal ob "du" in dem Fall Staat oder Kaninchen bist, wird nur sehr wenige Rechte brauchen, weil du sie ihm aller warhscheinlichkeit nach sowieso einräumst. Die Bedürftigsten an rechten sind die Verfolgten und so ist unser Rechtssystem auch aufgebaut um eben idiotische Kurzschlußreaktionen zu verhindern. Auch um zu verhindern, das aus dem Kinderschänder der Ladendieb wird. Auch um zu verhindern, dass es um Rache und nicht um Strafe und Schutz der Gesellschaft geht. Ich für meinen Teil glaube, das wir auf dem Papier gar kein so dermassen schlechtes Rechtssystem mit genügend Spielraum haben. Ich für meinen Teil meine, dass die Todesstrafe ebenso wie Pranger aus guten Gründen abzulehnen sind. Ich hab mir ja meinen eigenen kleinen Pranger gebaut... weisst du wieviele komplimente ich so zwischendurch krieg von irgendwelchen Lynchmobs? Und das völlig ohne, dass hier irgendjemand weiss ob und wieviele Kinder ich angepackt hab oder anpacken würde. Die Leute entscheiden lassen? Den Leuten nen Stein geben? Gott bewahre....

Achja und diese erbärmlichen Vollidioten die immer und immer wieder gebetsmühlenartig runterleiern "euch gehts um die Täter nicht um die Opfer" - Vorschlag: Finanziert den Opfern ne Lebenslange Therapie anstatt zu beratschlagen wie ihr den Täter aufhängt oder lasst diese erbärmliche, beschissene Heuchelei sein. Die Opfer sind euch doch völlig scheißegal, euch gehts darum den Täter n bisschen Hängen zu sehn und das Opfer soll sich doch von der Brücke stürzen, dann jammerts schon nicht mehr. Erbärmliche Heuchler. Das geht mit ganz besonderen Grüßen auch an kontra-st und unseren Soldaten mit Dienstrang Panzersperre.

Ich finde, dass du hier zwei Dinge unzulässigerweise vermischst. Es mag sein, dass es auch in diesem Forum Leute gibt, die für eine Rachejustiz plädieren. Diese Form der Justiz lehne ich vollständig ab. Es ist aber falsch, dass das Fordern härterer Strafen ausschließlich einer Form der Rachejustiz dient. Ich finde es verantwortungslos, wenn Richterinnen und Richter auf dem Rücken von Kindern (als schützenswertester Teil unserer Gesellschaft) einen kleinkarierten Rechstreit ausführen. Es ist verantwortungslos, dass Sexualstraftäter, die nach Auskunft maßgebender Gutachter immer noch tickende Zeitbomben sind, einfach so in die Freiheit entlassen werden. Es drängt sich hier schonungslos der Eindruck auf, als ob in Deutschland Autos und Straßen einem strengeren Schutz unterliegen, als Kinder und Kinderspielplätze.
Und am meisten regen mich vor allem die Menschen auf, die ständig fordern, man solle hier eine SACHLICHE Debatte führen. Man kann in diesem Thema keine sachliche Debatte führen: es geht hier nämlich nicht um Sachen, sondern um Menschen! Und das haben offensichtlich einige Herrschaften, insbesondere auf Ebene der europäischen Justiz, nicht verstanden. DAS ist der eigentliche Skandal!
Und was ich auch noch hinzufügen muss: Es ist für mich schon immer etwas beklemmend, wenn gerade die BILD-Zeitung ständig auf dem Thema "Kinderschänder" und "Pädophile" herumhackt. Da macht es einfach einen etwas lächerlichen Eindruck, wenn auf der Titelseite oben Herr Schweiger gegen die zu lasche Betrafung von Kinderschändern wettert und zwei Zentimeter darunter eine nackte Frau ihre Busen zur Schau stellt. Dasgleiche gilt auch für Frau von und zu Guttenberg. Sie macht in der BILD-Zeitung Werbung für ihre Fahndungssendung, in der sie Pädophile und Kinderschänder suchen lässt - in einer Zeitung, in der eine gewisse Pornografie geradezu zum Repertoire gehört. Es dient dem Thema nicht, wenn es in einer geradezu schizophrenen Umgebung aufgemacht wird.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 09.02.2011 um 19:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.02.2011 um 20:04 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Ich finde, dass du hier zwei Dinge unzulässigerweise vermischst. Es mag sein, dass es auch in diesem Forum Leute gibt, die für eine Rachejustiz plädieren. Diese Form der Justiz lehne ich vollständig ab. Es ist aber falsch, dass das Fordern härterer Strafen ausschließlich einer Form der Rachejustiz dient.

Hab ich so nicht gesagt, bzw. wollte ich so nicht sagen.
Über härtere Strafen kann man gern diskutieren, aber ich seh hier keine Diskussion über härtere Strafen, ich seh gelaber über "die Strafen sind zu lasch" ohne, dass sich irgendjemand die mühe macht sich konkret mit der Rechtslage zu beschäftigen. Es wird geschimpft, dass die BILD zwischendurch titelt das ein böser böser Kinderschänder freigekommen ist.

Zitat von DerGeneral:


Ich finde es verantwortungslos, wenn Richterinnen und Richter auf dem Rücken von Kindern (als schützenswertester Teil unserer Gesellschaft) einen kleinkarierten Rechstreit ausführen.

Ack. Aber auch hier: Wo passiert das konkret? Welchem Richter würdest du sagen er hat sich auf die Seite des Täters geschlagen und ihn mal eben ne Runde frei gesprochen trotz eindeutiger Faktenlage? Eindeutiger(!), Fakten(!). Und glaubst du die Staatsanwälte sind auch alle auf Täterseite und gehen darum nicht in Revision? Und die nachfolgenden Richter? So sehr mein Vertrauen in die deutsche Justiz gelitten hat, ich zweifel daran, dass sie wirklich in dem bereich dermassen unmenschlich ist.

Zitat von DerGeneral:


Es ist verantwortungslos, dass Sexualstraftäter, die nach Auskunft maßgebender Gutachter immer noch tickende Zeitbomben sind, einfach so in die Freiheit entlassen werden.

Auch hier Ja, aber welcher Gutachter zählt hier? Der Mob? Der, der direkt nach "neuer Aktion" sagt "na war doch klar, weil...", der NPD-Nahe, der am liebsten alle auf dem Scheiterhaufen sehen würde, der der mit dem Täter ne Affäre begonnen hat und ihn für die Unschuld vom Lande hält?

Zitat von DerGeneral:


Es drängt sich hier schonungslos der Eindruck auf, als ob in Deutschland Autos und Straßen einem strengeren Schutz unterliegen, als Kinder und Kinderspielplätze.

Das ist schon lange der Fall, nicht nur in Bezug auf sexualstraftaten an Kindern. Aber ich bins Leid mich drüber aufzuregen. "Ihr" wählt die Lobbyisten die genau dieses Weltbild haben und wundert euch dann, dass das Auto mehr Wert ist, als der krepierende Bettler.

Zitat von DerGeneral:


Und am meisten regen mich vor allem die Menschen auf, die ständig fordern, man solle hier eine SACHLICHE Debatte führen. Man kann in diesem Thema keine sachliche Debatte führen: es geht hier nämlich nicht um Sachen, sondern um Menschen! Und das haben offensichtlich einige Herrschaften, insbesondere auf Ebene der europäischen Justiz, nicht verstanden. DAS ist der eigentliche Skandal!

Emotionen sind klar und verständlich, aber die haben in der Diskussion - gerade in DIESER Diskussion nichts mehr verloren. Es geht auf beiden Seiten um Menschen, ob das einem passt oder nicht. Wer sich innerhalb dieser Debatte auf sein Bauchgefühl verlässt disqualifiziert sich, weil er nicht mehr in der Lage ist abzuwägen. Nochmal: Es geht um Strafe und es geht um den Schutz der Gesellschaft, nicht um Rachegelüste oder Mitleid mit/gegenüber einer von beiden Seiten. Sich an Kindern zu vergehen oder sie Auszubeuten, sie zu schlagen, sie zu übervorteilen etc. halte ich für das minderwertigste was ein Mensch tun kann. Es gehört in meinen Augen auch für hart und eindeutig bestraft. Und in entsprechenden Fällen heisst das für mich die stationäre temporäre oder dauerhafte Unterbringung in einer geschloßenen Einrichtung - ob das nun die Klapse oder der Knast ist kommt auf den Fall an. Aber ebenso, gerade weil es abscheulich ist, ist besonders gründlich vorzugehen und die Titel der Bild eben außer acht zu lassen, ebenso wie das was man gerne tun würde sondern sich konkret an Fakten und an eindeutiges zu halten und genau danach zu (ver)urteilen.

/e: Es ist übrigens ebenso erbärmlich wie wenig zwischen Pädophilie und der tatsächlichen Kinderschändung unterschieden wird. Oh schau mal er hat Kind gesagt, knüpft ihn auf... aber das hatten wir schon in diversen Themen hier.

Aber noch eine Frage: Inwiefern geht es bei hochkochenden Emotionen um Gerechtigkeit? Und inwiefern bei einem Prozess in dem _kalt_ analyisiert wird? Erhalten wird man sie in beiden Fällen nicht, aber ich denke bei 2terem hat man deutlich eher die Chance in die nähe zu Rücken auch wenn man am Ende maximal ein Urteil hat. - Wie gesagt, denke ich.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 09.02.2011 um 20:12 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von DerGeneral:


Ich finde, dass du hier zwei Dinge unzulässigerweise vermischst. Es mag sein, dass es auch in diesem Forum Leute gibt, die für eine Rachejustiz plädieren. Diese Form der Justiz lehne ich vollständig ab. Es ist aber falsch, dass das Fordern härterer Strafen ausschließlich einer Form der Rachejustiz dient.

Hab ich so nicht gesagt, bzw. wollte ich so nicht sagen.
Über härtere Strafen kann man gern diskutieren, aber ich seh hier keine Diskussion über härtere Strafen, ich seh gelaber über "die Strafen sind zu lasch" ohne, dass sich irgendjemand die mühe macht sich konkret mit der Rechtslage zu beschäftigen. Es wird geschimpft, dass die BILD zwischendurch titelt das ein böser böser Kinderschänder freigekommen ist.

Zitat von DerGeneral:


Ich finde es verantwortungslos, wenn Richterinnen und Richter auf dem Rücken von Kindern (als schützenswertester Teil unserer Gesellschaft) einen kleinkarierten Rechstreit ausführen.

Ack. Aber auch hier: Wo passiert das konkret? Welchem Richter würdest du sagen er hat sich auf die Seite des Täters geschlagen und ihn mal eben ne Runde frei gesprochen trotz eindeutiger Faktenlage? Eindeutiger(!), Fakten(!). Und glaubst du die Staatsanwälte sind auch alle auf Täterseite und gehen darum nicht in Revision? Und die nachfolgenden Richter? So sehr mein Vertrauen in die deutsche Justiz gelitten hat, ich zweifel daran, dass sie wirklich in dem bereich dermassen unmenschlich ist.

Zitat von DerGeneral:


Es ist verantwortungslos, dass Sexualstraftäter, die nach Auskunft maßgebender Gutachter immer noch tickende Zeitbomben sind, einfach so in die Freiheit entlassen werden.

Auch hier Ja, aber welcher Gutachter zählt hier? Der Mob? Der, der direkt nach "neuer Aktion" sagt "na war doch klar, weil...", der NPD-Nahe, der am liebsten alle auf dem Scheiterhaufen sehen würde, der der mit dem Täter ne Affäre begonnen hat und ihn für die Unschuld vom Lande hält?

Zitat von DerGeneral:


Es drängt sich hier schonungslos der Eindruck auf, als ob in Deutschland Autos und Straßen einem strengeren Schutz unterliegen, als Kinder und Kinderspielplätze.

Das ist schon lange der Fall, nicht nur in Bezug auf sexualstraftaten an Kindern. Aber ich bins Leid mich drüber aufzuregen. "Ihr" wählt die Lobbyisten die genau dieses Weltbild haben und wundert euch dann, dass das Auto mehr Wert ist, als der krepierende Bettler.

Zitat von DerGeneral:


Und am meisten regen mich vor allem die Menschen auf, die ständig fordern, man solle hier eine SACHLICHE Debatte führen. Man kann in diesem Thema keine sachliche Debatte führen: es geht hier nämlich nicht um Sachen, sondern um Menschen! Und das haben offensichtlich einige Herrschaften, insbesondere auf Ebene der europäischen Justiz, nicht verstanden. DAS ist der eigentliche Skandal!

Emotionen sind klar und verständlich, aber die haben in der Diskussion - gerade in DIESER Diskussion nichts mehr verloren. Es geht auf beiden Seiten um Menschen, ob das einem passt oder nicht. Wer sich innerhalb dieser Debatte auf sein Bauchgefühl verlässt disqualifiziert sich, weil er nicht mehr in der Lage ist abzuwägen. Nochmal: Es geht um Strafe und es geht um den Schutz der Gesellschaft, nicht um Rachegelüste oder Mitleid mit/gegenüber einer von beiden Seiten. Sich an Kindern zu vergehen oder sie Auszubeuten, sie zu schlagen, sie zu übervorteilen etc. halte ich für das minderwertigste was ein Mensch tun kann. Es gehört in meinen Augen auch für hart und eindeutig bestraft. Und in entsprechenden Fällen heisst das für mich die stationäre temporäre oder dauerhafte Unterbringung in einer geschloßenen Einrichtung - ob das nun die Klapse oder der Knast ist kommt auf den Fall an. Aber ebenso, gerade weil es abscheulich ist, ist besonders gründlich vorzugehen und die Titel der Bild eben außer acht zu lassen, ebenso wie das was man gerne tun würde sondern sich konkret an Fakten und an eindeutiges zu halten und genau danach zu (ver)urteilen.

/e: Es ist übrigens ebenso erbärmlich wie wenig zwischen Pädophilie und der tatsächlichen Kinderschändung unterschieden wird. Oh schau mal er hat Kind gesagt, knüpft ihn auf... aber das hatten wir schon in diversen Themen hier.

Aber noch eine Frage: Inwiefern geht es bei hochkochenden Emotionen um Gerechtigkeit? Und inwiefern bei einem Prozess in dem _kalt_ analyisiert wird? Erhalten wird man sie in beiden Fällen nicht, aber ich denke bei 2terem hat man deutlich eher die Chance in die nähe zu Rücken auch wenn man am Ende maximal ein Urteil hat. - Wie gesagt, denke ich.

Ich kann alle Anmerkungen akzeptieren. Bis auf den Teil mit der Justiz. Es gibt auch in der Justiz eine gewisse Verantwortungsethik - bzw. es sollte sie geben. Diese umschließt die Fähigkeit, dass ich das verantworten kann (und zwar vor den Menschen!), was ich im Einzelfall urteile. Ich glaube nicht, dass die Entscheidung, gefährliche Täter in die Freiheit zu entlassen, eine verantwortungsvolle Entscheidung war. Sicherlich kann auch ein Richer nicht in jeden einzelnen Menschen hineinschauen, aber er sollte zwischen dem Anspruch gerade der schwächsten Glieder unserer Gesellschaft (Alte, Arme, Kinder) und der Interpretation einiger europäischer Richter hinsichtlich des Begriffs "Menschenrechte" abwägen können. Es ist zweifelsohne ein kleinkarierter Begriffstreit - und ich kann nur hoffen, dass das BVerfG endlich eine handfeste Grundsatzentscheidung fällt, die nötigenfalls diametral gegen die europäische Sprechung geht. Andernfalls würde sich das höchste Gericht unglaubwürdig machen, denn es war das BVerfG, das die Rückwirkung bei der nachträglichen Sicherungsverwahrung für verfassungskonform erklärt hat.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

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