Iluron  - 37
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 22:59 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Iluron: Krieg liegt in unseren Genen, Hätten wir das nicht. Hätten unsere Vorfahren mit den Tigern gekuschelt und es wären keine Vorfahren geworden.
Das macht Krieg nicht besser, nur erklärt es sene Existenz.
Welcher Krieg wurde nicht "von oben" sondern aus dem Willen einer breiten Mehrheit gestartet?
Die primitivsten Kriege überhaupt. Als wir noch dümmere (?) Hominidae waren.
Wenn eine Sippe in einem Revier lebt und ein gruppenfremdes Individuum kommt hinzu, wird gehandelt. Lässt sich heute auch noch an unseren Verwandten beobachten. Da gibt keiner den Angriffsbefehl. Die Gruppe tritt sofort als ganzes in Aktion um den Eindringling zu vertreiben/ zu erschlagen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Nic5D - 32
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:00 Uhr
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Zitat von Schokopuddin: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Iluron: Krieg liegt in unseren Genen, Hätten wir das nicht. Hätten unsere Vorfahren mit den Tigern gekuschelt und es wären keine Vorfahren geworden.
Das macht Krieg nicht besser, nur erklärt es sene Existenz.
Welcher Krieg wurde nicht "von oben" sondern aus dem Willen einer breiten Mehrheit gestartet?
Spielt das eine Rolle? So gesehen drückt auch nicht der Finger, sondern das Gehirn ab.
Es spielt eine Rolle.
Schätzungsweise weil die meisten Individuen den Krieg garnicht wollen.
♫ Böhse Onkelz - Ich
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Lowen92 - 33
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.12.2010 um 23:05 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Iluron: Krieg liegt in unseren Genen, Hätten wir das nicht. Hätten unsere Vorfahren mit den Tigern gekuschelt und es wären keine Vorfahren geworden.
Das macht Krieg nicht besser, nur erklärt es sene Existenz.
Welcher Krieg wurde nicht "von oben" sondern aus dem Willen einer breiten Mehrheit gestartet?
Der Mensch war schon immer am einfalsreichsten wenn es darum ging seine artgenossen zu töten!
das war so und wird auf immer so bleiben.
und das krieg "in unseren genen liegt" hat nichts damit zu tun ob ein krieg von unten oder von oben gestartet wurde/wird.
der mensch an sich glaub heute er sei so schlau so hoch und dabei ist das einzige was sich verändert hat die tatsache das man heute viel geld bezahlen muss wenn man jemanden die fresse einschlägt und dann nicht mehr leben kann und sich und vielleicht seine frau und kinder nicht ernähren kann. früher wurden kreige wegen eines liebespaares zwischen 2 adelshäusern gestartet.
und heutzutage kommen halt irgendwelche psychotypen die "darüber reden wollen"
Whiskey for my Men, beer for my horses!
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Schokopuddin
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:03 Uhr
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Zitat von Nic5D: Zitat von Schokopuddin: Zitat von ViolentFEAR:
Welcher Krieg wurde nicht "von oben" sondern aus dem Willen einer breiten Mehrheit gestartet?
Spielt das eine Rolle? So gesehen drückt auch nicht der Finger, sondern das Gehirn ab.
Es spielt eine Rolle.
Schätzungsweise weil die meisten Individuen den Krieg garnicht wollen.
Kann man gegen seinen Willen handeln?
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Nic5D - 32
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:04 Uhr
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Zitat von Lowen92: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Iluron: Krieg liegt in unseren Genen, Hätten wir das nicht. Hätten unsere Vorfahren mit den Tigern gekuschelt und es wären keine Vorfahren geworden.
Das macht Krieg nicht besser, nur erklärt es sene Existenz.
Welcher Krieg wurde nicht "von oben" sondern aus dem Willen einer breiten Mehrheit gestartet?
Der Mensch war schon immer am einfalsreichsten wenn es darum ging seine artgenossen zu töten!
das war so und wird auf immer so bleiben.
und das krieg "in unseren genen liegt" hat nichts damit zu tun ob ein krieg von unten oder von oben gestartet wurde/wird.
Es hat insofern was damit zu tun, dass die "obrigkeit" sich in den meisten Fällen durch irgendwas provoziert sah und zurückschlagen musste. Die kleinen Leute unten hat das meistens garnicht interessiert, in den Krieg ziehen mussten sie trotzdem.
♫ Böhse Onkelz - Ich
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Nic5D - 32
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:05 Uhr
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Zitat von Schokopuddin: Zitat von Nic5D: Zitat von Schokopuddin:
Spielt das eine Rolle? So gesehen drückt auch nicht der Finger, sondern das Gehirn ab.
Es spielt eine Rolle.
Schätzungsweise weil die meisten Individuen den Krieg garnicht wollen.
Kann man gegen seinen Willen handeln?
Gehst du aus freiem Willen arbeiten?
♫ Böhse Onkelz - Ich
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Lowen92 - 33
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:07 Uhr
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Zitat:
Es hat insofern was damit zu tun, dass die "obrigkeit" sich in den meisten Fällen durch irgendwas provoziert sah und zurückschlagen musste. Die kleinen Leute unten hat das meistens garnicht interessiert, in den Krieg ziehen mussten sie trotzdem.
das hat immer noch ncihts damit zu tun das eine gewisse gewaltbereitschaft im menschen vorhanden ist!
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Schokopuddin
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:07 Uhr
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Zitat von Nic5D: Zitat von Schokopuddin: Zitat von Nic5D:
Es spielt eine Rolle.
Schätzungsweise weil die meisten Individuen den Krieg garnicht wollen.
Kann man gegen seinen Willen handeln?
Gehst du aus freiem Willen arbeiten?
Ja, du nicht?
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NaturLove  - 42
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:08 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Iluron: Krieg liegt in unseren Genen, Hätten wir das nicht. Hätten unsere Vorfahren mit den Tigern gekuschelt und es wären keine Vorfahren geworden.
Das macht Krieg nicht besser, nur erklärt es sene Existenz.
Welcher Krieg wurde nicht "von oben" sondern aus dem Willen einer breiten Mehrheit gestartet?
Die primitivsten Kriege überhaupt. Als wir noch dümmere (?) Hominidae waren.
Wenn eine Sippe in einem Revier lebt und ein gruppenfremdes Individuum kommt hinzu, wird gehandelt. Lässt sich heute auch noch an unseren Verwandten beobachten. Da gibt keiner den Angriffsbefehl. Die Gruppe tritt sofort als ganzes in Aktion um den Eindringling zu vertreiben/ zu erschlagen.
Es geht hier um den wahren Frieden. Es wird nicht angezweifelt, dass man sich nicht mehr verteidigen darf. Es geht darum wie man Haß, Wut und Aggressionen in der Gesellschaft verhindert.
Seine Familie und die Meschen, die einem wichtig sind zu schützen ist doch ok, aber die Frage ist, welche Motivation dahinter steckt, wenn man "Gewalt" verwendet. Ist die Motivation der Schutz seines eigenen Lebens ok. Aber ist die Motivation Haß, Wut, Macht, Habgier oder sogar Rache... das hat nichts mehr mit wahrem Frieden zu tun...
Wie kann man Gewalt, die aus diesen Gründen begangen wird, auflösen und vermeiden? Was können wir tun um diesen Teufelskreislauf zu durchbrechen?
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.12.2010 um 23:09 Uhr
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Zitat von Iluron:
Die primitivsten Kriege überhaupt. Als wir noch dümmere (?) Hominidae waren.
Wenn eine Sippe in einem Revier lebt und ein gruppenfremdes Individuum kommt hinzu, wird gehandelt. Lässt sich heute auch noch an unseren Verwandten beobachten. Da gibt keiner den Angriffsbefehl. Die Gruppe tritt sofort als ganzes in Aktion um den Eindringling zu vertreiben/ zu erschlagen.
Eine recht fragile Vorstellung eines "Krieges", zumal diese kein Ausbruch spontaner Abwehrmechanismen sind. Aus kollektiven Schutzaktionen und individuellen Aggresionsausbrüchen lässt sich kein schlüssiges Bild einer Kriegstheorie konstruieren, wo ich noch kein historisches Beispiel für einen vergleichbaren "Kriegsausbruch" sehe. Nicht einmal Progrome sind hier zu vergleichen, da diese eben nicht durch "Fremdheit" sondern durch "Andersartigkeit" gekennzeichnet sind.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Nic5D - 32
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:10 Uhr
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Zitat von Schokopuddin: Zitat von Nic5D: Zitat von Schokopuddin:
Kann man gegen seinen Willen handeln?
Gehst du aus freiem Willen arbeiten?
Ja, du nicht?
Hm, ich seh das ganze so:
Ich geh arbeiten, weil ich Geld verdienen muss, damit ich mir von dem Geld was zu essen kaufen kann um zu überleben.
Ein Zwang.
Ob du arbeiten willst oder nicht, du musst es.
Das einzige, was du dir aussuchen kannst ist, als was du arbeitest, und auch hier ist die Auswahl auf Berufe beschränkt.
♫ Böhse Onkelz - Ich
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Schokopuddin
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:12 Uhr
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Zitat von Nic5D: Zitat von Schokopuddin: Zitat von Nic5D:
Gehst du aus freiem Willen arbeiten?
Ja, du nicht?
Hm, ich seh das ganze so:
Ich geh arbeiten, weil ich Geld verdienen muss, damit ich mir von dem Geld was zu essen kaufen kann um zu überleben.
Ein Zwang.
Ob du arbeiten willst oder nicht, du musst es.
Das einzige, was du dir aussuchen kannst ist, als was du arbeitest, und auch hier ist die Auswahl auf Berufe beschränkt.
"Lust" und "Wille" sind verschiedene paar Schuhe. Man kann auch ohne Lust zur Arbeit gehen. Aber nicht ohne den Willen dazu.
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Kontra-st - 46
Experte
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:12 Uhr
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du kannst dir aussuchen als was du arbeiten willst?toll!
ich denke dahingehend sind die meisten eingeschränkt,ausser du hast nen werbeträger..
get the balance right
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:12 Uhr
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Zitat von Lowen92:
das war so und wird auf immer so bleiben.
und das krieg "in unseren genen liegt" hat nichts damit zu tun ob ein krieg von unten oder von oben gestartet wurde/wird.
Du hast die Intention nciht verstanden. "Es liegt uns in den Genen" ist eine Behauptung die es zu beweisen gilt. Eine Genanalyse scheint mir hier als nicht machbar, so müssen wir konkrete Erscheinungen in Bezeihung setzten. Erweist sich die Herrschaft als Ursache von Kriegen, dann ist ein "kriegsgen" wahrlich für die Katz. Ist dies "Gen" (ich vereinfache natürlich) hingegen vorhanden, sollten Kriege auch mal "von unten" vorgekommen sein.
Zitat von Lowen92:
der mensch an sich glaub heute er sei so schlau so hoch und dabei ist das einzige was sich verändert hat die tatsache das man heute viel geld bezahlen muss wenn man jemanden die fresse einschlägt und dann nicht mehr leben kann und sich und vielleicht seine frau und kinder nicht ernähren kann. früher wurden kreige wegen eines liebespaares zwischen 2 adelshäusern gestartet.
und heutzutage kommen halt irgendwelche psychotypen die "darüber reden wollen"
Keine Ahnung, was das soll.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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NaturLove - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:13 Uhr
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Es geht hier um den wahren Frieden. Es wird nicht angezweifelt, dass man sich nicht mehr verteidigen darf. Es geht darum wie man Haß, Wut und Aggressionen in der Gesellschaft verhindert.
Seine Familie und die Meschen, die einem wichtig sind zu schützen ist doch ok, aber die Frage ist, welche Motivation dahinter steckt, wenn man "Gewalt" verwendet. Ist die Motivation der Schutz seines eigenen Lebens ok. Aber ist die Motivation Haß, Wut, Macht, Habgier oder sogar Rache... das hat nichts mehr mit wahrem Frieden zu tun...
Wie kann man Gewalt, die aus diesen Gründen begangen wird, auflösen und vermeiden? Was können wir tun um diesen Teufelskreislauf zu durchbrechen?
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