Forum / Politik und Wirtschaft / Wieso geh Ulm nicht auf die Straßen.

dazu:
ich habe gestern im internet nen artikel gefunden: ein junge vollzeitaktivistin link das kann doch nicht der sinn der sache sein..einfach dagegen zu sein...
da kommt in mir wirklich hass auf...zum kotzen einfach....

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Roddi

- 39
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Geschrieben am: 04.12.2010 um 13:20 Uhr

Zitat von dDome:

Und du glaubst etwa dass alle Leute,die für etwas demonstrieren gehen solche Öko Fritzen sind?

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"Nope".

guyoncignito

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Geschrieben am: 04.12.2010 um 13:37 Uhr

Zitat von SiXeRt:

Wieso geht hier niemand auf die Straße, wieso wird hier nicht etwas aufgestellt wie
Gegen Nazis am 1 Mai ?
z.b Gegen das Haushaltspaket und der Atompolitik.!

Das geht uns all etwas an ?

Weils kein zweck hat,
Ich denke die politik lässt sich vom bürger nur auf zwei arten beeinflussen.
Entweder man wird selbst politiker, was aber zum verderben des charakters führt und enen seine ideale vergessen lässt, oder man geht den terroristischen weg, welcher aber viel leid verursacht. Aber gröhlen und steine werfen ist genauso zwecklos wie friecliche sitzblockaden.

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der_wahre_O

- 32
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Geschrieben am: 04.12.2010 um 16:52 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von SiXeRt:

Wieso geht hier niemand auf die Straße, wieso wird hier nicht etwas aufgestellt wie
Gegen Nazis am 1 Mai ?
z.b Gegen das Haushaltspaket und der Atompolitik.!

Das geht uns all etwas an ?

Sitzblockaden verursachen ja auch so viel Leid ;)

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Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!

guyoncignito

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Geschrieben am: 04.12.2010 um 17:57 Uhr

mal wieder eine wortverdrehung.

sitzblockaden sind zwecklos.

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Klischeepunk

- 40
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Geschrieben am: 04.12.2010 um 18:07 Uhr

Zitat von DerRedl:

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von DerRedl:

die medien haben damals die kids von der schülerdemo auf den schlossgarten geschickt, damits ne schöne eskalation gibt, über die man auch berichten kann.

Lustig, die Schülerdemo hätte dort so oder so zu einer Kundgebung gehalten.

dann haben sie irgendwie denn sinn einer demo noch nicht verstanden, denn einfach bewusst provozieren, in einem arial ohne genehmigung, ist nicht unbedingt "intelligent".

Wenn man davon absieht das ne Genehmigung existiert hat, hast du natürlich völlig recht. lol.

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guyoncignito

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Geschrieben am: 04.12.2010 um 21:41 Uhr

wie geht man so eine demonstration eigentlich an? Ich meine die die formalitäten.

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Kulakoff

- 34
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Geschrieben am: 04.12.2010 um 21:47 Uhr

Zitat von guyoncignito:

wie geht man so eine demonstration eigentlich an? Ich meine die die formalitäten.

Demo anmelden

Zitat:

§ 14 Versammlungsgesetz:

"(1) Wer die Absicht hat, eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug zu veranstalten, hat dies spätestens 48 Stunden vor der Bekanntgabe der zuständigen Behörde unter Angabe des Gegenstandes der Versammlung oder des Aufzuges anzumelden.
(2) In der Anmeldung ist anzugeben, welche Person für die Leitung der Versammlung oder des Aufzuges verantwortlich sein soll."

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http://www.team-ulm.de/MyGroups/66962

dDome

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58 Beiträge

Geschrieben am: 04.12.2010 um 21:55 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von dDome:

Und du glaubst etwa dass alle Leute,die für etwas demonstrieren gehen solche Öko Fritzen sind?

ich glaube nicht, dass ich das sagte,
alleine die tatsache, dass es SOETWAS gibt...DAS finde ich einfach.....

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ViolentFEAR

- 33
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Geschrieben am: 04.12.2010 um 22:01 Uhr

Zitat von dDome:

ich glaube nicht, dass ich das sagte,
alleine die tatsache, dass es SOETWAS gibt...DAS finde ich einfach.....

Wo ist denn nun genau das Problem? Sie scheint doch recht aktiv zu sein, inwiefern sollte das abzulehnen sein?

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Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Klischeepunk

- 40
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Geschrieben am: 04.12.2010 um 22:04 Uhr

Zitat von Kulakoff:

Zitat von guyoncignito:

wie geht man so eine demonstration eigentlich an? Ich meine die die formalitäten.

Demo anmelden

Zitat:

Wobei anzumerken ist, dass das Versammlungsrecht nach wie vor sehr umstritten ist. Es gibt außerdem auch Spontis. Prinzipiell wird auch darum gestritten ob es überhaupt notwendig ist Demos anzumelden, und inwieweit das mit dem Grundrecht auf Versammlungsfreiheit vereinbar ist. Demos müssen übrigens nicht(!) genehmigt werden, sondern lediglich (nach momentanem Stand) angemeldet werden.

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Brodix

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Geschrieben am: 04.12.2010 um 22:14 Uhr

Was ich an demos Bescheuert find.
Sie haben (gewaltlos) selten zu etwas geführt. Ausnahmen: Ghandi (wird am ende trotzdem erschossen), DDR (des lag nun wirklich ned nur an den protesten)...

Aber sonst wurden doch ein großteil der Freiheits revolutionen mit gewalt durchgebracht: Französische revolution, Stürzung des Hitlerregimes.
Nicht, dass ich gewalt und krawalle unterstütze, aber bei elementaren fragen wie: Bildung, SIcherheit für unsere Nachkommen usw. kehrt die Politik die Probleme immer unter den Teppich und das Volk wird hingehalten.
Wie kann man da die Politik auf die wichtigen probleme aufmerksam machen??

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You call me a troubled boy just because I like to destroy.

Klischeepunk

- 40
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8907 Beiträge

Geschrieben am: 05.12.2010 um 02:45 Uhr

Zitat von Brodix:

Du wirfst hier Demos und Revolutionen in einen Topf und rührst munter um. Revolutionen sind fgw. der letzte Schritt, den man geht, wenn man mit der Unterdrückung oder den Verhältnissen nicht mehr klar kommt. Das besondere in der DDR war, dass es qausi "keine Gegner" gab. Die Unterstützung, auf die man aus Moskau hoffte, kam nicht. Gorbatschow wollte die Annäherung an den Westen nicht dadurch gefährden, dass er Truppen des WP mal eben einmarschieren lässt und einen sinnlosen Krieg spielt. Die Polizisten und Soldaten der Heimat waren zu großen teilen ohne Befehle unterwegs. Hätte da irgendein Spinner überreagiert, hätte das sehr leicht von friedlichen Demonstrationen und dem streben nach Freiheit in eins der blutigsten Massaker die die Geschichte je gesehen hat umschlagen können.
Und wie erfolgreich der Aufstand wenn man so will dann gewesen wäre, halte ich für sehr, sehr fraglich, das hätte durchaus wie in China laufen können. Knüppel solange drauf, bis keiner mehr zuckt. Und daraufhin hätte durchaus eine ausgesprochen blutige Revolution daraus werden können.

Bei Demos hierzulande haben wir
1. mal keine Militärs die uns gegenüberstehen
2. mal noch verhältnismässig weitreichende Befugnisse
auch wenn an beiden Punkten bereits versucht wird sie abzuschaffen. (Soviel zum Rechtsstaat...)
In relativer Freiheit kann man sich meistens auf diesem Wege für ein Ziel einsetzen ohne gewaltätig werden zu müssen. Man muss sich verhältnismässig wenig verteidigen, und man muss auch keine Truppen überrennen um überhaupt gehört zu werden. Man kann Werbung machen und aufmerksamkeit für ein Thema erwecken, dass einem am Herzen liegt und das ist ausgesprochen wichtig. Würde jeder Protest sofort zerschlagen würde es mich nicht wundern wenn bereits scharf geschoßen würde auf Demonstrationen.

Warum insbesondere Gewalt ein Wirksames Mittel ist, ist imho leicht nachvollziehbar. Da geht es plötzlich um was. Momentan geht es um Machtherhalt, der den Politgestalten zwar wichtig ist, aber es war noch für keinen ein Beinbruch wenn er seinen Hut nehmen musste. Ich kann mich nicht an einen erinnern dessen Leben plötzlich am Ende war. Im Gegenteil, so oder so ist man in einer besseren Position als vorher. Und wenn alles nichts hilft packt man eben die Koffer und macht erstmal n paar Jahre Urlaub in der Karibik. Aber es müssen erstmal Massen bewegt werden... wen interessieren die 3 unzufriedenen Arschgeigen die sich da mit ihren Plakaten die Beine in den Bauch stehen? Darum versteh ich auch das "bringt eh nichts" argument nicht. Wären auf der Demo nicht mehr nur 100 Leute unterwegs sondern ne Million, dann dürfte das Medienecho grandios sein - und damit auch die Reaktion der Politik. S21 hat das recht fein gezeigt, hier war mit einer ständig wachsenden Anzahl Demonstranten zu kämpfen. Das Problem wurde mit dem Knüppel korrigiert. Wer zieht ohne akute Not los, und ich meine wirklich not nicht "unser Geld wird verpulvert" wenn er Angst um Leib und Leben haben muss?
Da sich die Leute allerdings nicht gewaltätig gezeigt haben (wer das immer noch glaubt hat imho den Schuß nicht gehört, die Berichte widersprechen sich immer noch jeden Tag auf andere Weise, so reagiert niemand, der eine echte Gefahr erkannt und bekämpft hat) , was natürlich die ultimative Legitimation gewesen wäre, wie hier deutlich zu sehen ist (knüppelt die linken Spinner weg, Ökofritzen umhaun, endlich hart durchgreifen blabla) musste nun doch final politisch reagiert werden, es konnte nicht mehr einfach weggewischt werden, auch wenn Mappus und Rech trotzig wie die Kleinkinder im Sandkasten zu sagen wussten, dass das aber alles so ist wie es ist weil es so ist... Ich denke dazu muss man nicht viele Worte verlieren. Die Schlichtung als nächster Akt "ihr seid unzufrieden also kriegt ihr was ihr wollt" war auch mit vorherbestimmtem Ausgang, durch Mappus Weigerung sich wirklich ins Konzept pfuschen zu lassen. Es gab nur eine Option "entweder, wir machen einen kleinen Schritt auf euch zu, oder wir machen gegen euren Willen weiter". Aber nichtsdestotrotz konnten weitere Protestler - wie abzusehen war - beruhigt bzw. abgewiegelt werden.
Wie dem auch sei, hier wurde - zumindest von einer seite - gewaltlos eine Reaktion der Politik erzwungen, man muss allerdings auch den Preis bedenken, es wurde sehr viel kriminalisiert, ich denke viele Personen dürfen sich inzwischen mit ihrem ersten Eintrag ins Strafregister brüsten, und es wurden hunderte - die einen weniger schwer, die anderen schwerer Verletzt. Hier wurde allerdings auch nie ein Revolutionäres ausmaß erreicht, dass den Staat ins Wanken gebracht hätte, zumindest nicht übermässig. Verliert die Union BW wäre das schon ein mittelgroßes Wunder revolutionären Ausmaßes, allerdings lokal beschränkt. Ausgangspunkt ist eine Demo gewesen, von vielen unzufriedenen, die durch Platz, Größe und Dynamik nicht zu ignorieren war.
Wir brauchen mehr davon!

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dDome

Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2009
58 Beiträge

Geschrieben am: 05.12.2010 um 10:32 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von dDome:

ich glaube nicht, dass ich das sagte,
alleine die tatsache, dass es SOETWAS gibt...DAS finde ich einfach.....

Wo ist denn nun genau das Problem? Sie scheint doch recht aktiv zu sein, inwiefern sollte das abzulehnen sein?

ihre arbeit ist es, einfach dagegen zu sein...
mal gegen tierversuche, dann gegen atomtransporte etc....
das ist es,was mich bestürzt....

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DerRedl

- 32
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Dabei seit 07.2007
514 Beiträge

Geschrieben am: 06.12.2010 um 18:10 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von DerRedl:

Zitat von Klischeepunk:

Lustig, die Schülerdemo hätte dort so oder so zu einer Kundgebung gehalten.

dann haben sie irgendwie denn sinn einer demo noch nicht verstanden, denn einfach bewusst provozieren, in einem arial ohne genehmigung, ist nicht unbedingt "intelligent".

Wenn man davon absieht das ne Genehmigung existiert hat, hast du natürlich völlig recht. lol.

nicht für den schlossgarten.

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Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.

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