Zitat von user_deleted:

Ganz schön virulent hier im Forum, diese geschmacklosen Phrasen a la „Wenn Du vernünftig / intelligent / anständig / gebildet wärst, dann würdest du …“. Aber sei’s drum. Auch ich kenne gebildete, weltoffene Moslems, aber sie sind das meiner Meinung nach trotz und nicht wegen ihrer Religion – zumindest was deren reale Ausprägung angeht. Ich bin kein profunder Koran-Kenner, aber es gibt eben beispielsweise diese Aufforderung zur blutigen Missionierung, also mithin einer Form des quasi religiösen Faschismus; Und solche Dinge lassen sich auch nicht damit abtun, dass sie metaphorisch zu verstehen seien. Auf die Verhältnisse von Bahnhofsassis und dem Gegenteil davon will ich jetzt nicht weiter eingehen, das wurde oft genug durchgekaut.

Zitat von user_deleted:

Übrigens hatte ich hier schon mehrfach eine Frage aufgeworfen, die gut in diesen Zusammenhang passt und bislang unbeantwortet blieb: Wie ist es, gerade angesichts der besagten hochkulturellen Tradition des Islam, zu erklären, dass muslimische Nationen in Wissenschaft, Technik, Wohlstand etc. den westlichen Nationen weit hinterherhinken?

Zitat von user_deleted:

Was ist mit den vielen, die sich selber eher noch dem Land ihrer Großeltern zuordnen ?

Zitat von user_deleted:

Ganz schön virulent hier im Forum, diese geschmacklosen Phrasen a la „Wenn Du vernünftig / intelligent / anständig / gebildet wärst, dann würdest du …“. Aber sei’s drum. Auch ich kenne gebildete, weltoffene Moslems, aber sie sind das meiner Meinung nach trotz und nicht wegen ihrer Religion – zumindest was deren reale Ausprägung angeht. Ich bin kein profunder Koran-Kenner, aber es gibt eben beispielsweise diese Aufforderung zur blutigen Missionierung, also mithin einer Form des quasi religiösen Faschismus; Und solche Dinge lassen sich auch nicht damit abtun, dass sie metaphorisch zu verstehen seien. Auf die Verhältnisse von Bahnhofsassis und dem Gegenteil davon will ich jetzt nicht weiter eingehen, das wurde oft genug durchgekaut.

Übrigens hatte ich hier schon mehrfach eine Frage aufgeworfen, die gut in diesen Zusammenhang passt und bislang unbeantwortet blieb: Wie ist es, gerade angesichts der besagten hochkulturellen Tradition des Islam, zu erklären, dass muslimische Nationen in Wissenschaft, Technik, Wohlstand etc. den westlichen Nationen weit hinterherhinken?

Zitat von Roddi:

Wär mir aber neu,dass z.B die Türkei manchen europäischen Ländern wirtschaftlich und technologisch hinterherhinken würde.

Zitat von user_deleted:

Auf der anderen Seite gibt es kaum ein muslimisches Land, in dem der Glaube liberaler und verhaltener gelebt wird - schon allein aufgrund des verfassungsmäßigen Säkularitätsprinzips. Reiner Zufall?

Zitat von user_deleted:

Dann hoffe ich, dass du offen für neues bist. Die Türkei ist aber tatsächlich ein interessanter Fall. Sie hat in den vergangenen Jahren wirtschaftlich in der Tat einiges an Boden gut gemacht und kann schon fast europäische Wohlstandsverhältnisse vorweisen, auch wenn etwa die Dichte an Universitäten noch weit hinter hiesigen Verhältnissen liegt. Auf der anderen Seite gibt es kaum ein muslimisches Land, in dem der Glaube liberaler und verhaltener gelebt wird - schon allein aufgrund des verfassungsmäßigen Säkularitätsprinzips. Reiner Zufall?

Zitat von tommi-g:

"In Deutschland hört man häufiger ein anderes Argument für die Zuwanderung, eines, das Caldwell 'sozialistisch' nennt: Immigranten sollten den Wohlfahrtsstaat retten, indem sie die ungünstige demografische Talfahrt umkehren, auf der wir uns befinden: zu viele Alte, zu wenig Kinder. Aber die Bevölkerungsabteilung der Vereinten Nationen behauptet, dass dafür 701 Millionen Zuwanderer nötig wären, also deutlich mehr Menschen, als derzeit in Europa leben. … Obendrein werden auch Zuwanderer alt und haben dann Anspruch auf Rentenzahlungen."

Zitat von tommi-g:

"In Migrantenmilieus sind die Durchschnitts-IQ niedriger als bei den Deutschen. … Der Präsident der Freien Universität Berlin, Dieter Lenzen, führte dies als Ursache für das mäßige Abschneiden der Berliner Schüler beim neuen Pisa-Test an und berief sich dabei auf eine Studie der Universität Hannover." (Die Welt, 23.7.2005, S. 4)

Der ehemalige Fraktionsvorsitzende der SPD im Düsseldorfer Landtag, Dr. Friedhelm Farthmann, sagte schon 1992 gegenüber der Frankfurter Rundschau (16.4.1992, S. 2): "Eine multikulturelle Gesellschaft führt zu gesellschaftlichen Disharmonien, Egoismus bis hin zum Gruppenhaß ... Diese Phänomene sind überall dort zu beobachten, wo es multikulturelle Gesellschaften gibt. Ich bin gegen eine solche Entwicklung, egal ob sie mit dem Argument multikulturelle Gesellschaft, Aufrechterhaltung unserer Wirtschaft und der Sozialsysteme oder mit humanitären Aspekten begründet wird. Jede Zuwanderung bedeutet noch mehr Energieverbrauch, mehr Wohnungsbedarf, mehr Autos, mehr Abfall. Das kann vernünftigerweise niemand wollen."

Im selben Jahr kam die wissenschaftliche Oberrätin Christel Bals in ihrem Gutachten für die damalige Regierung Kohl zu folgendem Resümee: "Ein volles Einleben von Ausländern in eine fremde Gesellschaft ist nicht möglich. Im Gegenteil: Gerade in den westeuropäischen Ländern zeichnet sich eine genau entgegengesetzte Entwicklung ab zu mehr Auseinandersetzungen und Konflikten." (Die Welt, 8.7.1992, S. 1)

Bereits 2003 warnte das Bundeskriminalamt in einer Studie: "Kontakte zu Deutschen werden auf ein Minimum reduziert, wie überhaupt eine friedliche Koexistenz von Christen und Muslimen in Westeuropa nur zweckgebunden und vorübergehend beabsichtigt erscheint. ... In der Konsequenz islamistisch-fundamentalistischen Gedankenguts schließt dies ein auf Dauer angelegtes multireligiöses Miteinanderleben in gegenseitiger Toleranz geradezu aus."

CIA-Chef Michael Hayden trat höchstpersönlich mit der Voraussage des großen Multikultur-Kriegs an die Öffentlichkeit: »Europäische Länder, von denen viele bereits jetzt große moslemische Bevölkerungsanteile beherbergen, werden sich einem ganz besonderen Wachstum dieser Fremdvölker ausgesetzt sehen. Während gleichzeitig die einheimischen Bevölkerungen wegen des Geburtenrückgangs schrumpfen, "wird die soziale Integration der Einwanderer zu einer bedeutenden Herausforderung für viele der Gastländer werden. Diese Entwicklung verstärkt das Potential für Unruhen und Extremismus," sagte Hayden.« (Washington Post, 1.5.2008, S. A15)

Geht es nach dem amerikanischen Journalisten Christopher Caldwell, gibt es an der Multikultur-Politik nichts zu feiern. Über zehn Jahre lang hat Caldwell die Geschichte der Zuwanderung nach Europa recherchiert, von Malmö bis Rom, von Dublin bis Duisburg, und sein Ergebnis ist finster. Es gibt keine multikulturelle bzw. Zuwanderungsbereicherung. Caldwell: "Der wirtschaftliche Nutzen, den die Zuwanderung gebracht hat, war minimal und temporär. Er ist längst Vergangenheit."

Caldwell: "Die sozialen und kulturellen Umwälzungen infolge der Massenimmigration sind massiv und dauerhaft. … Es ist eine massive Veränderung, eine Revolution. Der Wohlfahrtsstaat ist praktisch nicht mehr zu halten; das Zusammenwachsen der EU erschwert."

"In Deutschland hört man häufiger ein anderes Argument für die Zuwanderung, eines, das Caldwell 'sozialistisch' nennt: Immigranten sollten den Wohlfahrtsstaat retten, indem sie die ungünstige demografische Talfahrt umkehren, auf der wir uns befinden: zu viele Alte, zu wenig Kinder. Aber die Bevölkerungsabteilung der Vereinten Nationen behauptet, dass dafür 701 Millionen Zuwanderer nötig wären, also deutlich mehr Menschen, als derzeit in Europa leben. … Obendrein werden auch Zuwanderer alt und haben dann Anspruch auf Rentenzahlungen."

Jugendkriminalität und Gewalt sind aus Sicht von Bundeskanzlerin Angela Merkel unter Migranten ein größeres Problem als unter deutschstämmigen Jugendlichen. "Wir müssen akzeptieren, dass die Zahl der Straftaten bei jugendlichen Migranten besonders hoch ist"

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13437128/Merkel-beklagt-hohe-Zahl-von-Migranten-Straftaten.html

Zitat von Laser87:

Ich finde, mit Migranten ist es einen Versuch wert, bevor wir nicht mal mehr genug Deutsche sind, um auch nur ein lächerliches Bataillon aufzustellen...

Zitat von user_deleted:

Einen Versuch ? Für derlei Experimente sollte das Vaterland dann doch nicht herhalten müssen, mir persönlich ist es dafür dann doch zu teuer.

Aber was in aller Welt ist so schlimm dran, wenn die Bevölkerung abnimmt? Zumal in ökologischer Hinsicht - man denke nur an Umweltverschmutzung, Flächenverbrauch, die Perversion der industriellen Tierhaltung etc...
Das mit dem Wohnraum im Osten hatten wir ja, soweit mir bekannt ist, ad acta gelegt.

Man verschone mich in dieser Hinsicht bitte mit dem unsäglichen Sozialkassenargument. Niedrigqualifizierte zahlen meine Rente, ja nee is klar. Ganz so bescheiden sind meine Ansprüche dann doch nicht, und gelacht habe ich darüber mittlerweile wahrlich ausreichend.

Zitat von Roddi:

Und wieder:Jeder Soziologe wird dir bestätigen,dass das kein "Experiment" ist,sondern notwendig ist.

Und wer bezahlt dann ausreichend Steuern,nimmt Jobs an etc?

Ist für dich jeder Migrant ein Niedrig Qualifizierter?Nunja dann würde ich mal raten in der Realität anzukommen.

Zitat von user_deleted:

Aus aktuellem Anlass wird Norwegen ja oft als Beispiel für gelungene Immigrationspolitik dargestellt - wohl nicht ganz zu Unrecht. Was dabei allerdings meist vergessen oder unterschlagen wird, kann man etwa hier nachlesen: "1975 erließ Norwegen schließlich ein Gesetz zur Eindämmung der Arbeitskräfteeinwanderung ...

Zitat von Sunnyling:

- Oslo hat Dank hohem Ausländeranteil eine extrem hohe Kriminalitätsrate
- Alle Vergewaltigungen der letzten Jahr gingen auf das Konto "Nicht-Westlicher" Migranten
- Die Mehrheit der "Nicht-Westlichen" Migranten lebt vom Staat