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Forum / Politik und Wirtschaft
Vor- und Nachteile der Migration

user_deleted - 46
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 08:59 Uhr
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Zitat von MorQ:
integration verlangt bewegung beider parteien. Wäre es wirklich so schlimm das wir ein teil der bsp. Türkischen kultur aufnehmen um sie ein wenig besser zu verstehen und ihnen ein wenig entgegen zu kommen.
meine erfahrung nach wird sich nie was ändern solang man nicht einsieht das es absolut nichts wert ist das man deutscher, türke, franzose oder vietnamese ist. wir sind menschen und alle gleichwertig
Was glaubst Du denn, warum die Türkei und m.o.w. sämtliche Länder des islamischen Kulturkreises sozioökonomisch dem europäischen und ähnlichen Kulturkreisen hinterherhinken und in Sachen Wissenschaft, Technik, Kunst etc. kaum Impulse zu setzen vermögen? Ist das etwa reiner Zufall? Oder sind wir, oder besser unsere Kulturen und Gesellschaften, doch nicht alle so gleichwertig, sondern als Grundlage für den Erfolg in den genannten Feldern von durchaus sehr unterschiedlichem Wert?
Wäre es wirklich so schlimm, dass wir nicht zuletzt vor diesem Hintergrund keine Veranlassung sehen, der türkischen oder sonstigen Kulturen einen Platz in unserer Gesellschaft einzuräumen und uns persönlich dafür zu interessieren. Wenn du deiner Freundin ein Kopftuch aufsetzen willst, dann tu das. Ich tu es nicht.
Dass man sich nicht unbedingt per se irgendwas auf seine Nationalität einbilden sollte, darin stimme ich kategorisch zu. Aber Vaterlandsliebe und kulturelle Bindung sind nochmal was ganz anderes.
Peggy nix da.
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 09:25 Uhr
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Zitat von user_deleted:
Was glaubst Du denn, warum die Türkei und m.o.w. sämtliche Länder des islamischen Kulturkreises sozioökonomisch dem europäischen und ähnlichen Kulturkreisen hinterherhinken und in Sachen Wissenschaft, Technik, Kunst etc. kaum Impulse zu setzen vermögen? Ist das etwa reiner Zufall? Oder sind wir, oder besser unsere Kulturen und Gesellschaften, doch nicht alle so gleichwertig, sondern als Grundlage für den Erfolg in den genannten Feldern von durchaus sehr unterschiedlichem Wert?
Wäre es wirklich so schlimm, dass wir nicht zuletzt vor diesem Hintergrund keine Veranlassung sehen, der türkischen oder sonstigen Kulturen einen Platz in unserer Gesellschaft einzuräumen und uns persönlich dafür zu interessieren. Wenn du deiner Freundin ein Kopftuch aufsetzen willst, dann tu das. Ich tu es nicht.
Dass man sich nicht unbedingt per se irgendwas auf seine Nationalität einbilden sollte, darin stimme ich kategorisch zu. Aber Vaterlandsliebe und kulturelle Bindung sind nochmal was ganz anderes.
Und warum gibts christliche Kulturen die 'rückständig' im Vergleich zu deiner Kultur sind? Dummschwätzer.
Davon unabhängig, ist dein versuchter solzialdarwinistischer Ansatz heutzutage glücklicherweise aus dem Denken intelligenter Menschen verbannt.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 10:23 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von MorQ:
integration verlangt bewegung beider parteien. Wäre es wirklich so schlimm das wir ein teil der bsp. Türkischen kultur aufnehmen um sie ein wenig besser zu verstehen und ihnen ein wenig entgegen zu kommen.
meine erfahrung nach wird sich nie was ändern solang man nicht einsieht das es absolut nichts wert ist das man deutscher, türke, franzose oder vietnamese ist. wir sind menschen und alle gleichwertig
Was glaubst Du denn, warum die Türkei und m.o.w. sämtliche Länder des islamischen Kulturkreises sozioökonomisch dem europäischen und ähnlichen Kulturkreisen hinterherhinken und in Sachen Wissenschaft, Technik, Kunst etc. kaum Impulse zu setzen vermögen? Ist das etwa reiner Zufall? Oder sind wir, oder besser unsere Kulturen und Gesellschaften, doch nicht alle so gleichwertig, sondern als Grundlage für den Erfolg in den genannten Feldern von durchaus sehr unterschiedlichem Wert?
Wäre es wirklich so schlimm, dass wir nicht zuletzt vor diesem Hintergrund keine Veranlassung sehen, der türkischen oder sonstigen Kulturen einen Platz in unserer Gesellschaft einzuräumen und uns persönlich dafür zu interessieren. Wenn du deiner Freundin ein Kopftuch aufsetzen willst, dann tu das. Ich tu es nicht.
Dass man sich nicht unbedingt per se irgendwas auf seine Nationalität einbilden sollte, darin stimme ich kategorisch zu. Aber Vaterlandsliebe und kulturelle Bindung sind nochmal was ganz anderes.
Ich bring das Zitat leider nicht mehr ganz zusammen, aber den Sinn:
Der Westen hat die Vormachtstellung in der Welt nicht durch seine Kulturelle überlegenheit sondern durch den geschickten Umgang mit dem Schwert erlangt.
Würdest du dich n bisschen ehrlich mit der Geschichte auseinandersetzen würdest du evtl einsehen, dass es schlicht und einfach daran liegt, dass der Westen die Islamische Welt seit mehreren Jahrhunderten vergewaltigt und ausplündert.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 12:53 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Und warum gibts christliche Kulturen die 'rückständig' im Vergleich zu deiner Kultur sind? Dummschwätzer.
Normalerweise ist es mir zu dumm, auf deine belanglos-kindischen Zweizeiler zu antworten, aber ist dir das echt nicht zu peinlich, hinter deiner DSL-Leitung sitzend mit Beleidigungen um dich zu werfen?
Die nehm ich im Übrigen gerne anlässlich eines persönlichen Termins unter Ausschluss der Öffentlichkeit entgegen. Was anderes fällt mir zu solchen beschränkten Verhaltensweise echt nemme ein.
Peggy nix da.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.03.2011 um 13:03 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von luftprinzip:
Und warum gibts christliche Kulturen die 'rückständig' im Vergleich zu deiner Kultur sind? Dummschwätzer.
Normalerweise ist es mir zu dumm, auf deine belanglos-kindischen Zweizeiler zu antworten, aber ist dir das echt nicht zu peinlich, hinter deiner DSL-Leitung sitzend mit Beleidigungen um dich zu werfen?
Die nehm ich im Übrigen gerne anlässlich eines persönlichen Termins unter Ausschluss der Öffentlichkeit entgegen. Was anderes fällt mir zu solchen beschränkten Verhaltensweise echt nemme ein.
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://spaghettovolante.files.wordpress.com/2008/08/science_faith_religion_changing_your_mind_motivational.jpg)
Guck mal, geht auch ganz ohne Islam oder Christentum.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:03 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von user_deleted: Zitat von MorQ:
integration verlangt bewegung beider parteien. Wäre es wirklich so schlimm das wir ein teil der bsp. Türkischen kultur aufnehmen um sie ein wenig besser zu verstehen und ihnen ein wenig entgegen zu kommen.
meine erfahrung nach wird sich nie was ändern solang man nicht einsieht das es absolut nichts wert ist das man deutscher, türke, franzose oder vietnamese ist. wir sind menschen und alle gleichwertig
Was glaubst Du denn, warum die Türkei und m.o.w. sämtliche Länder des islamischen Kulturkreises sozioökonomisch dem europäischen und ähnlichen Kulturkreisen hinterherhinken und in Sachen Wissenschaft, Technik, Kunst etc. kaum Impulse zu setzen vermögen? Ist das etwa reiner Zufall? Oder sind wir, oder besser unsere Kulturen und Gesellschaften, doch nicht alle so gleichwertig, sondern als Grundlage für den Erfolg in den genannten Feldern von durchaus sehr unterschiedlichem Wert?
Wäre es wirklich so schlimm, dass wir nicht zuletzt vor diesem Hintergrund keine Veranlassung sehen, der türkischen oder sonstigen Kulturen einen Platz in unserer Gesellschaft einzuräumen und uns persönlich dafür zu interessieren. Wenn du deiner Freundin ein Kopftuch aufsetzen willst, dann tu das. Ich tu es nicht.
Dass man sich nicht unbedingt per se irgendwas auf seine Nationalität einbilden sollte, darin stimme ich kategorisch zu. Aber Vaterlandsliebe und kulturelle Bindung sind nochmal was ganz anderes.
Ich bring das Zitat leider nicht mehr ganz zusammen, aber den Sinn:
Der Westen hat die Vormachtstellung in der Welt nicht durch seine Kulturelle überlegenheit sondern durch den geschickten Umgang mit dem Schwert erlangt.
Würdest du dich n bisschen ehrlich mit der Geschichte auseinandersetzen würdest du evtl einsehen, dass es schlicht und einfach daran liegt, dass der Westen die Islamische Welt seit mehreren Jahrhunderten vergewaltigt und ausplündert.
Same Procedure... Rhetorik und Schlagworte ersetzen Argumente und Erklärungen. Wo, wann und wie hat der Westen das angeblich getan? Staaten wie Saudi-Arabien, Iran, Türkei etc. waren nie von westlichen Mächten bestimmt, kolonialisiert o.ä. Die meisten Länder des islamischen Kulturkreises besitzen massig Öl und andere Bodenschätze, hätten also beste Voraussetzungen, aus denen sie herlich wenig machen.
Peggy nix da.
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user_deleted - 46
Experte
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:06 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von user_deleted: Zitat von luftprinzip:
Und warum gibts christliche Kulturen die 'rückständig' im Vergleich zu deiner Kultur sind? Dummschwätzer.
Normalerweise ist es mir zu dumm, auf deine belanglos-kindischen Zweizeiler zu antworten, aber ist dir das echt nicht zu peinlich, hinter deiner DSL-Leitung sitzend mit Beleidigungen um dich zu werfen?
Die nehm ich im Übrigen gerne anlässlich eines persönlichen Termins unter Ausschluss der Öffentlichkeit entgegen. Was anderes fällt mir zu solchen beschränkten Verhaltensweise echt nemme ein.
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://spaghettovolante.files.wordpress.com/2008/08/science_faith_religion_changing_your_mind_motivational.jpg)
Guck mal, geht auch ganz ohne Islam oder Christentum.
Sicher. Deswegen bin ich auch aus der Kirche ausgetreten und Atheist.
Peggy nix da.
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.03.2011 um 13:14 Uhr
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Völliger Unfug wenn man sich die Ursprünge der Industriellen Revolution anschaut, wenn man bedenkt, dass gerade Öl etc. davor keine Rolle gespielt haben. Wenn man das finstere Mittelalter betrachtet sieht man auch wohin Religiöse Fanatiker den Westen gebracht haben und wie "fortschrittlich" wir waren, nachdem "wir" zuvor bereits funktionierende und hochmoderne Systeme abgekupfert hatten. Technischer Fortschritt war nicht vorhanden und der momentan hochgelobte Westen war so ziemlich das Rückständigste was man auf diesem Planeten gefunden hat. Daher auch der Name btw. wohingegend die "Islamischen Kulturkreise" auch damals bspw. eine Geschichtsschreibung hatten, funktionierende Infrastrukturen etc.
Momentan hat sich das alles n bisschen verdreht, wobei das nichts zu sagen hat, es geht atm um einen Zeitbereich von ca. 100 Jahren - quasi ein Tag der Geschichte - und dazu war auch erst massives Blutvergießen nötig und die Befreiung von eben diesen "christlichen" Hintergründen bzw. den christlichen Unterdrückern - und auch das ist nur bedingt gelungen. Wo immer religiöse Fanatiker mit Ideen konfrontiert werden wird vom Untergang des jeweiligen Kulturkreises gefaselt. Wenn man darauf auch nur n Cent gibt, kann man sich gleich einsargen lassen und aufhören irgendwas zu tun. Wissenschaft und Tradition/konservative Muster haben sich noch nie vertragen, bin gespannt wann das mal endlich in den hirnen ankommt. Entweder man macht den Kopf frei und folgt einer Idee - unabhängig von Gott, Sprache, Hautfarbe oder Herkunft - oder man bleibt weiter ein kleines Licht, das keine Fußnote wert sein wird.
/e: Atheist? Wenn das der Weg ist ist es okay. Glauben ist genauso okay. Religionszugehörigkeit auch. Zweifelhaft wird das ganze, wenn die Religionszugehörigkeit über die "Artenzugehörigkeit" gestellt wird. Letztendlich sind das alles Menschen, die einen von hier, die anderen von da, die einen brauchen einen Gott, die anderen können besser ohne ihn. Wenn _das_ so akzeptiert wird, spielt es keine Rolle ob Atheist oder Moslem oder Jude oder Pastafari oder was auch immer und nur dann ist ein vorwärts möglich. Wenn es wichtiger ist wer welcher Religion an oder nicht angehört sind wir wieder beim blockierenden Fanatismus. Egal ob nun im bereich der Religionszugehörigkeit oder Religionsnichtzugehörigkeit.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:26 Uhr
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Zitat von user_deleted:
Same Procedure... Rhetorik und Schlagworte ersetzen Argumente und Erklärungen. Wo, wann und wie hat der Westen das angeblich getan? Staaten wie Saudi-Arabien, Iran, Türkei etc. waren nie von westlichen Mächten bestimmt, kolonialisiert o.ä. Die meisten Länder des islamischen Kulturkreises besitzen massig Öl und andere Bodenschätze, hätten also beste Voraussetzungen, aus denen sie herlich wenig machen.
Wo?
In der gesamten "Islamischen Welt" oder zummindest da wo es für den Westen von Vorteil war. (Öl, Diamanten, Rohstoffe, Strategisch wichtige Punkte)
Wie hat der Westen das getan?
Kreuzzüge, Kolonialisierung, Finanzielle Unterstützung und Waffenlieferungen an den jeweilig genehmen Despoten, direkte Kriege.
Wann?
beginnend mit den Kreuzzügen durchgehend bis heute.
Hast du dich schonmal gefragt warum in Nordafrika die Länder Grenzen haben die mit dem Lineal gezogen sind?
Wie auch schon weiter oben gesagt, es ist Unsinn zu behaupten der Westen sei den Islamsichen Ländern kulturell überlegen. Zu Zeiten in denen dort teilweise die Wissenschaft und technik auf einem Höhepunkt der Zeit war waren wir im Vergleich stumpfe Barbaren.
Momentan sind wir was Wirtschaft, Militär und Wissenschaft angeht ohne Zweifel weit vorne. Kunst wage ich nicht zu beurteilen.
Aber ein Volk erst niedertrampeln (Kreuzzüge, Kolonialzeit), dann einen Despoten, der die Macht ergreift unterstützen und hinterher sagen, "Ihr seid ja zu doof euch zu entwickeln" ist ganz große Kino.
Eine Runde Applaus:
*applausapplaus*
Es steht außer Frage, dasss die Religion die wissenschaft behindert, es spielt aber keine Rolle ob Islam, Christentum oder sonstwas (Frag mal Galileo).
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:28 Uhr
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Zitat von user_deleted: Normalerweise ist es mir zu dumm, auf deine belanglos-kindischen Zweizeiler zu antworten, aber ist dir das echt nicht zu peinlich, hinter deiner DSL-Leitung sitzend mit Beleidigungen um dich zu werfen?
Die nehm ich im Übrigen gerne anlässlich eines persönlichen Termins unter Ausschluss der Öffentlichkeit entgegen. Was anderes fällt mir zu solchen beschränkten Verhaltensweise echt nemme ein.
Grosses Kino, wirklich, du sitzt hinter ner DSL-Leitung und drohst mir. Mehr hätte ich von so ner hohlen Birne wie dir auch nie erwartet.
Sowas wie nachdenken, auf Fragen eingehen, das liegt euch Nazis fern, was?
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:29 Uhr
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Ob das alles "christlich" war. Mhh. Gibt's überhaupt etwas christliches? Was hat die Bibel mit dem Original zu tun? 1500 Jahre oehn Versionsmanagement sind dann doch etwas zu viel.
Machen wir uns nichts vor. Das ist eben alles Mafia mit Heiligenschein. Ob Christen, Juden oder Moslems
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:34 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Ob das alles "christlich" war. Mhh. Gibt's überhaupt etwas christliches? Was hat die Bibel mit dem Original zu tun? 1500 Jahre oehn Versionsmanagement sind dann doch etwas zu viel.
Machen wir uns nichts vor. Das ist eben alles Mafia mit Heiligenschein. Ob Christen, Juden oder Moslems
Da muss ich dir ausnahmsweise mal zustimmen. Ich bin ja immernoch der Hoffnung, mit zunehmender bildung die Religion so weit wie möglich zu verdrängen. Aber dazu müssten erstmal alle Zugang zur Bildung finden...
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Klischeepunk - 40
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 13:35 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Ob das alles "christlich" war. Mhh. Gibt's überhaupt etwas christliches? Was hat die Bibel mit dem Original zu tun? 1500 Jahre oehn Versionsmanagement sind dann doch etwas zu viel.
Machen wir uns nichts vor. Das ist eben alles Mafia mit Heiligenschein. Ob Christen, Juden oder Moslems
ACK
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xd4rkridex - 30
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 15:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.03.2011 um 15:33 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von xd4rkridex: Migration hat gar keinen Vorteil.
Zumindest im Moment.
Es müssen gebildete Leute in unser Land kommen.
Hier bei uns gibt es so strohdumme Migranten.
Die kennen nur Gewalt, verstehen gar nichts und sind, wie bereits erwähnt, total dumm und am schlimmsten SIE HABEN KEINEN RESPEKT.
Darf ich mich beleidigt fühlen, wenn er mich, einen russischen Migranten, als strohdumm, gewalttätig, strohdumm, respektlos und ein weiteres Mal strohdumm nennt?
Nein,
ich habe auch selber sehr gute russische Freunde.
Ich wollte schildern wie es hier in meiner Stadt erfahren habe.
Ich kann schlecht sowas für ganz Deutschland verallgemeinern,
Ich muss sagen etwas ungenau formuliert, von mir.
Ich habe es so beschrieben wir ich es hier erlebt habe.
(Ich glaube ich wiederhole mich hin und wieder)
Schau dir mein Profil an.
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Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 02.03.2011 um 17:05 Uhr
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@Boehsewicht:
Ich empfehle dir Literatur und Filme von Peter Scholl Latour über den Westen im "Zusammenspiel" mit der islamischen Welt.
Amsonsten gebe ich Bockwurst völlig recht.
"Nope".
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