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Forum / Politik und Wirtschaft

Polizei provoziert Krawall

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JulmaJumala - 51
Experte (offline)

Dabei seit 10.2009
1055 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 14:09 Uhr

Seltsamerweise ist es aber so, dass man hier lesen kann, wie die Hamburger Regierung (schwarz/GAL) unter waschechten Krokodilstränen dazu steht, dass für ein Bauprojekt über 280 Bäume gefällt werden müssen - ohne dass sich irgendjemand für deren Erhalt märtyrerhaft gegen die bösen Umweltzerstörer zur Wehr setzt.
Was gilt die Wette, dass an jeden Baum irgendein instrumentalisierter Möchtegern-Umweltschützr gekettet wäre, um letzteren zu schützen, wenn die GAL NICHT mit im Regierungsboot sitzen würde?!?!
Aber nein, die märtyrerhafte Oppositionsstellung macht hier keinen Sinn, weil man ja hier in der Regierungskoalition "mit funktionieren" muss.
Man sieht, um was es eigentlich geht bei den S21-Gegnern, bzw. bei den Organisatoren: Nicht um S21, nicht um "Gegen-S21", sondern darum, gegen die Regierenden zu sein, Wahlkampf gegen die Regierenden, Instrumentalisierung des Naturschutzes in seiner lächerlichsten Form zum Zwecke des Stimmenfangs für die derzeitige Opposition.
Und im Lichte der obigen Erkenntnissen dann anderen noch unter zu schieben, irgendetwas sei provoziert, ist schon eine absolute Frechheit!

andy@Joshua:~$ man woman // Segmentation fault (Core dumped)

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 14:15 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von Cymru:

Immerhin kann weder Polizei noch Politik beeinflussen, wie die Medien das Geschehen verbreiten und wie die Bevölkerung das aufnimmt.


Mag sein - aber für mich war eindeutig ein Ziel dieser Provokation (mehr war es eigentlich nicht), daß sich die bürgerlichen Demonstranten von den Krawallmachern distanzieren. Daß Mappus nicht jeden Montag lesen muß, daß schon wieder 100,000 gegen ihn demonstriert haben - einfach weil das Bürgertum nicht mit Radikalen demonstrieren will. Oder sich nicht traut - aus Angst vor der Polizei! Dem Staat!

Letzteres wäre für mich der Horror - daß sich Bürger nicht mehr trauen, ihre Meinung zu sagen, weil sie Angst vor dem Staat haben. Ich will das nicht! Weder in Deutschland, noch in China oder Nordkorea!



Gruß


Aha, ich hab noch von keiner Pur Friedlichen Demo - die angemeldet war - gehört, die so aufgelöst wurde. Von Daher - Dramatische Inszenierung (p/n)ur.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 14:48 Uhr

Zitat von Der666Diablo:


Aha, ich hab noch von keiner Pur Friedlichen Demo - die angemeldet war - gehört, die so aufgelöst wurde. Von Daher - Dramatische Inszenierung (p/n)ur.

Kommt ständig vor.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 15:05 Uhr

Zitat von JulmaJumala:

Seltsamerweise ist es aber so, dass man hier lesen kann, wie die Hamburger Regierung (schwarz/GAL) unter waschechten Krokodilstränen dazu steht, dass für ein Bauprojekt über 280 Bäume gefällt werden müssen - ohne dass sich irgendjemand für deren Erhalt märtyrerhaft gegen die bösen Umweltzerstörer zur Wehr setzt.
Was gilt die Wette, dass an jeden Baum irgendein instrumentalisierter Möchtegern-Umweltschützr gekettet wäre, um letzteren zu schützen, wenn die GAL NICHT mit im Regierungsboot sitzen würde?!?!
Aber nein, die märtyrerhafte Oppositionsstellung macht hier keinen Sinn, weil man ja hier in der Regierungskoalition "mit funktionieren" muss.
Man sieht, um was es eigentlich geht bei den S21-Gegnern, bzw. bei den Organisatoren: Nicht um S21, nicht um "Gegen-S21", sondern darum, gegen die Regierenden zu sein, Wahlkampf gegen die Regierenden, Instrumentalisierung des Naturschutzes in seiner lächerlichsten Form zum Zwecke des Stimmenfangs für die derzeitige Opposition.
Und im Lichte der obigen Erkenntnissen dann anderen noch unter zu schieben, irgendetwas sei provoziert, ist schon eine absolute Frechheit!

Die S21 proteste wurden also von Oppositionsparteien initiiert?

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

JulmaJumala - 51
Experte (offline)

Dabei seit 10.2009
1055 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 15:08 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von JulmaJumala:

Seltsamerweise ist es aber so, ...

Die S21 proteste wurden also von Oppositionsparteien initiiert?


Ungefähr genauso offiziell, wie verkleidete Polizisten aus der Demonstrantenmenge heraus mit Steinen geworfen haben. Aber dass es sich hier um ein politisches Machtspiel handelt und somit die Opposition als Lobby mit agiert ist wohl inzwischen jedem klar geworden.

andy@Joshua:~$ man woman // Segmentation fault (Core dumped)

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 16:15 Uhr

Zitat von JulmaJumala:

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von JulmaJumala:

Seltsamerweise ist es aber so, ...

Die S21 proteste wurden also von Oppositionsparteien initiiert?


Ungefähr genauso offiziell, wie verkleidete Polizisten aus der Demonstrantenmenge heraus mit Steinen geworfen haben. Aber dass es sich hier um ein politisches Machtspiel handelt und somit die Opposition als Lobby mit agiert ist wohl inzwischen jedem klar geworden.

Keine Frage, ist natürlich auch gefundenes Fressen, die entstehung ist wohl trotzdem einen anderen Weg gegangen und der Protest wird auch nach wie vor auf anderen Schultern getragen.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

JulmaJumala - 51
Experte (offline)

Dabei seit 10.2009
1055 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2010 um 17:41 Uhr

Und genau das ist es ja, was ich unseren "Herren Politikern" besonders ankreide: Überall wo sich die Massen teilen und Unzufriedene in größerer Anzahl auftauchen, kommen die verschiedenen Parteien wie die Aasgeier in einem groß angelegten Theaterspiel, sehen potentielle Wähler und nehmen ihre Chance dergestalt wahr, dass sie den Unzufriedenen Linderung versprechen, ohne sich an der Realität, an der Finanzierbarkeit oder sonstigen Hürden zu stören.
Ganz gleich welche Farben am Regieren, oder am Opponieren sind, immer das gleiche Spiel: Die Regierung leitet das Erforderliche ein, und die Opposition meist auf alle Übel hin und schlägt damit bei den Unzufriedenen Kapital und macht sich beliebt für die nächste Wahl, anstatt dass alle zusammen versuchen, eine konstruktive Lösung/ einen Kompromiss zu suchen, oder gesenkten Hauptes darauf verweisen, dass eben hie und da ein Übel in Kauf genommen werden muss.
Es geht nur um Macht, nicht um das Wohl des Landes.

Und wenn die 4 Jahre dann wieder vorbei sind, kommen sie wieder zu mir, halten mir einen Wahlschein unter die Nase und fragen, wer dieses Mal welchen Part im Theater spielen darf...

Aber ich bin schon wieder viel zu weit vom Thema entfernt, somit soll damit Schluss sein 8-)

andy@Joshua:~$ man woman // Segmentation fault (Core dumped)

doloresgomez
Profi (offline)

Dabei seit 09.2010
847 Beiträge
Geschrieben am: 20.10.2010 um 22:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2010 um 23:05 Uhr

Hier der erste Artikel aus der taz
Und noch ein zweiter aus der taz
Und hier gibt es noch den Orginal-Artikel aus dem Hamburger Abendblatt zu sehen.

Und auch der Kriminologe, Polizeiwissenschaftler und Jurist Thomas Feltes, der 10 Jahre Rektor der Polizeihochschule in Baden-Württemberg war und unter anderem wissenschaftlicher Berater der Vereinten Nationen und der EU zum Thema "Polizei und Menschenrechte" ist, geht in einem Interview in der Stuttgarter Zeitung davon aus, dass die Eskalation gewollt war.
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2010 um 11:05 Uhr

Zitat von Laser87:

Mag sein - aber für mich war eindeutig ein Ziel dieser Provokation (mehr war es eigentlich nicht), daß sich die bürgerlichen Demonstranten von den Krawallmachern distanzieren. Daß Mappus nicht jeden Montag lesen muß, daß schon wieder 100,000 gegen ihn demonstriert haben - einfach weil das Bürgertum nicht mit Radikalen demonstrieren will. Oder sich nicht traut - aus Angst vor der Polizei! Dem Staat!


Das wäre ja eindeutig fehlgeschlagen...für mich würde sowas auch von großer Dummheit zeugen, wenn man sich auf derartige Sachen verlässt. Zumal wohl schon vor der Demo bekannt war, dass die Demonstranten bunt gemischt sind und sich die alten Klischees nicht aufrechthalten lassen.

Wie gesagt: Bin gespannt, ob dieser Bericht der taz noch weiter aufgegriffen wird. Sollten wirklich Indizien dafür bestehen, müsste auch von parlamentarischer Seite her eine Untersuchung gefordert werden.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2010 um 13:17 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Laser87:

Mag sein - aber für mich war eindeutig ein Ziel dieser Provokation (mehr war es eigentlich nicht), daß sich die bürgerlichen Demonstranten von den Krawallmachern distanzieren. Daß Mappus nicht jeden Montag lesen muß, daß schon wieder 100,000 gegen ihn demonstriert haben - einfach weil das Bürgertum nicht mit Radikalen demonstrieren will. Oder sich nicht traut - aus Angst vor der Polizei! Dem Staat!


Das wäre ja eindeutig fehlgeschlagen...für mich würde sowas auch von großer Dummheit zeugen, wenn man sich auf derartige Sachen verlässt. Zumal wohl schon vor der Demo bekannt war, dass die Demonstranten bunt gemischt sind und sich die alten Klischees nicht aufrechthalten lassen.

Wie gesagt: Bin gespannt, ob dieser Bericht der taz noch weiter aufgegriffen wird. Sollten wirklich Indizien dafür bestehen, müsste auch von parlamentarischer Seite her eine Untersuchung gefordert werden.

Startbahn West war doch ein voller erfolg...

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frodobeutlin - 36
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2006
1 Beitrag
Geschrieben am: 21.10.2010 um 14:38 Uhr

an alle intelligenzbestien, die sich hier auf die seite der polizei stellen:

geht doch bitte erstmal auf unterschiedlche demonstrationen und macht euch ein bild wie sowas abläuft, bevor ihr euch eine meinung aus berichten und viedos bildet, die für euch gezielt zugeschnitten werden

ich war schon auf FRIEDLICHEN und ANGEMELDETEN demonstrationen auf denen die polizei, noch bevor es überhaupt losging, die menschen mit hilfe von schlagstöcken und tränengas über 6stunden eingekesselt hat. mit der rechtfertigung es wären vermummte darunter gewesen. (es war eine gegen rechts demo)

warum spricht anschließend niemand über die 16jährigen mädchen, die nicht schwarz gekleidet waren und dass ein paar hundert unbetroffene zeugen gegen das vorgehen der polizei anzeige erstattet haben?

warum darf die polizei sich vermummen und einheitsnummern tragen, sodass ich einen bestimmten polizisten nichtmal zur verantwortung ziehen kann und der demonstrant darf es nicht?

wie viel glauben soll ich in unserem rechtssystem schenken, wenn eine anklage wegen landfriedensbruch, mit einer angeblich EINDEUTIGEN BEWEISLAGE, schon nach einem besuch beim rechtsanwalt FALLEN GELASSEN wird? (auf staatskosten versteht sich!)

es ist traurig, dass so viele menschen GLAUBEN was sie LESEN anstatt ERFAHRUNGEN zu machen und anschließend zu WISSEN!

mich wundert es nicht wenn ein friedlicher demonstrant, der von vermummten polizisten mit tränengas und schlagstöcken angegriffen (vielleicht sogar abgefürht, eingesperrt und angeklagt) wird, auf der nächsten demonstration ebenfalls vermummt und bewaffnet kommt!

noch eine sache, wer nicht weiß wie es sich anfühlt, wenn einem mit gewalt zu unrecht die freiheit genommen wird, und sei es nur für mehrere stunden, der sollte sich mit seiner argumentation, die schließlich nur auf ein paar buchstaben beruht, zurückhalten. (es gibt sogar bilder auf denen zu sehen ist wie sich ein polizist auf einen anderen polizisten stürzt um ihn daran zu hindern einen unschuldigen demonstranten zu verprügeln)
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 21.10.2010 um 17:00 Uhr

Zitat von frodobeutlin:

es ist traurig, dass so viele menschen GLAUBEN was sie LESEN anstatt ERFAHRUNGEN zu machen und anschließend zu WISSEN!


Auch wenn dein Beitrag einige richtige Punkte enthält:
Man kann wohl kaum eine unvoreingenommene Heransgehensweise entwickeln, wenn man selbst Beteiligter einer Demo war. Die Wahrheit verbirgt sich wie sooft zwischen den Aussagen von Polizei, Demonstranten und Medien. Sich auf seine subjektive Wahrnehmung zu verlassen ist hier nicht sinnvoll. Vieles interpretiert man in der Situation anders, als es ist.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2010 um 22:45 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von frodobeutlin:

es ist traurig, dass so viele menschen GLAUBEN was sie LESEN anstatt ERFAHRUNGEN zu machen und anschließend zu WISSEN!


Auch wenn dein Beitrag einige richtige Punkte enthält:
Man kann wohl kaum eine unvoreingenommene Heransgehensweise entwickeln, wenn man selbst Beteiligter einer Demo war. Die Wahrheit verbirgt sich wie sooft zwischen den Aussagen von Polizei, Demonstranten und Medien. Sich auf seine subjektive Wahrnehmung zu verlassen ist hier nicht sinnvoll. Vieles interpretiert man in der Situation anders, als es ist.


Es dürfte noch schwieriger sein, sich ein Urteil zu Demonstrationen zu bilden, wenn man wie soviele Dummschwätzer hier noch nie dabei war, bzw. sie noch nie aus der nähe beobachtet hat.
An welchen Anhaltspunkten möchte man seine Beurteilung festmachen? An den beiden sich gegenüberstehenden Lügnern? (Demonstranten, Bullen) - An den dritten Lügnern? (Medien)

Dürfte nicht minder schwer, sein wenn man eben von dieser, von dir angesprochenen "Interpretation" ausgeht. Desweiteren denk ich die Leute brauchen nicht viel interpretieren, wenn sie eben noch friedlich waren und im nächsten moment Krankenhausreif sind, die Sprache ist eindeutig.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

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