wuschel19770  - 47
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 15:36 Uhr
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Gut nur weiter so sollen die noch härter vorgehen geggen so Leute....
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 15:41 Uhr
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Zitat von JulmaJumala: Die bösen Polizisten, wie immer.
Wer neutrale Informationen zu diesem Thema sucht, liest lieber die Stuttgarter Zeitung, die FAZ oder die Welt, da gibt es genügend interessante und neutrale Stellungnahmen, als dieses sinnlose Gehetze, dessen politischer Ursprung mehr als überdeutlich ist.
Dem schließe ich mich an. Immerhin könnten sich diese anonymen Informanten auch an seriöse Medien wenden oder gerichtlich gegen die Polizei vorgehen. Aber dafür reichen scheinbar die Beweise dann doch nicht.
Bei mir stellt sich schon die Frage, warum Polizisten absichtlich provozieren sollten. Wollen sich Polizisten tatsächlich in Gefahr begeben, wenn nicht unbedingt nötig? Ich zweifle daran. Zumal eine solche Demo nie kontrolliert werden kann, die Folgen von Provokationen sind kaum absehbar.
Verstehe auch nicht, was für die Polizei oder womöglich sogar den Innenminister "rausspringen" soll. Immerhin ist S21 schon ohne Krawalle ein großer personeller Kraftakt, landesweit fehlen die Polizisten in ihren Dienststellen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 16:05 Uhr
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Zitat von Cymru:
Bei mir stellt sich schon die Frage, warum Polizisten absichtlich provozieren sollten.
Weil damit das 'Demonstrationsrecht' unterlaufen wird?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 16:29 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Cymru:
Bei mir stellt sich schon die Frage, warum Polizisten absichtlich provozieren sollten.
Weil damit das 'Demonstrationsrecht' unterlaufen wird?
Wie schon gesagt: Angesichts der Folgen einer solchen Provokation für die Demo kann das niemand wirklich ernst meinen...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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pogorausch - 37
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 16:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.10.2010 um 16:47 Uhr
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Zitat von Cymru: [
Bei mir stellt sich schon die Frage, warum Polizisten absichtlich provozieren sollten.
Ganz einfach: Fuer friedliche Demonstrationen gilt Versammlungsfreiheit. Wirft aber jemand aus so einer Versammlung heraus eine Flasche oder einen Stein, kann diese ziemlich leicht aufgeloest werden. Was macht man also bei einer unerwuenschten (z.B. zu radikalen) Demonstration, die aber friedlich bleibt? Ein paar Zivilpolizisten mit Pflastersteinen in der Hand loesen das Problem, die Raeumung kann beginnen.
Stand uebrigens auch was in der taz von heute, mal schauen, ob ich das auch im Netz find. Und wer die taz fuer nicht unabhaengig haelt, dem kann man auch nicht mehr helfen.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 17:30 Uhr
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Zitat von Cymru:
Bei mir stellt sich schon die Frage, warum Polizisten absichtlich provozieren sollten. Wollen sich Polizisten tatsächlich in Gefahr begeben, wenn nicht unbedingt nötig?
Die Gefahr einer durchorganisierten, gepanzerten, technisch, mit Waffen und durch Training gut ausgerüsteten Einheit einem quasi nicht organisierten, ungeschützten und schlecht bewaffneten Mob gegenüberzutreten halten dürften sich doch sehr in Grenzen halten. Und ein paar Menschenopfer sind doch zu vertreten, wenn dafür Zucht und Ordnung herrscht, lies nur mal die Foreneinträge hier...
Die provozierende Zivilpolizisten waren auch bspw. zum G8 am Rande in den Medien - Steinwürfe, Pfefferspray, sonstiges. Und die Bullen hat ja beim G8 die "moralische Legitimation" alles und jeden Krankenhausreif zu schlagen, immerhin sind Steine geflogen. Da hat auch erstmal kein Hahn danach gekräht, dass die Bundeswehr im Inland eingesetzt wurde und auf die illegalen Hausdurchsuchungen und Razzien wurde mit "Recht so" reagiert.
Welchen Sinn könnte es wohl für die Bullen machen ausschreitungen zu provozieren?
Gibt es etwas einfacheres als einen laut Medien gewaltätigen Mob von der Straße zu prügeln und dafür gefeiert zu werden? Mit friedlichen Demonstranten muss man sich da doch viel länger rumärgern bis sie endlich mal gehn.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 17:51 Uhr
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Zitat von Cymru: Wie schon gesagt: Angesichts der Folgen einer solchen Provokation für die Demo kann das niemand wirklich ernst meinen...
Was sind die Folgen?
Es wird versucht in Medien darzustellen, dass die Demonstranten gewalttätig waren, damit ist es für die meisten hier aus dem 'Unpolitischen' Spektrum gerechtfertigt eine Demonstration gewaltsam aufzulösen.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 20:14 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von Cymru: [
Bei mir stellt sich schon die Frage, warum Polizisten absichtlich provozieren sollten.
Ganz einfach: Fuer friedliche Demonstrationen gilt Versammlungsfreiheit. Wirft aber jemand aus so einer Versammlung heraus eine Flasche oder einen Stein, kann diese ziemlich leicht aufgeloest werden. Was macht man also bei einer unerwuenschten (z.B. zu radikalen) Demonstration, die aber friedlich bleibt? Ein paar Zivilpolizisten mit Pflastersteinen in der Hand loesen das Problem, die Raeumung kann beginnen.
Stand uebrigens auch was in der taz von heute, mal schauen, ob ich das auch im Netz find. Und wer die taz fuer nicht unabhaengig haelt, dem kann man auch nicht mehr helfen.
Die TAZ ist mit Sicherheit nicht neutral.
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 20:26 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Gibt es etwas einfacheres als einen laut Medien gewaltätigen Mob von der Straße zu prügeln und dafür gefeiert zu werden? Mit friedlichen Demonstranten muss man sich da doch viel länger rumärgern bis sie endlich mal gehn.
Tausende Proteste verlaufen friedlich. Das liegt wohl daran, dass Leute aus Verdi- oder Montagsdemos die vor Jahren wieder anliefen keine Demotouristen sind deren einzige Arebitsleistung das Sozialschmarotzen und Heben von Pflastersteinen ist, sondern ein einen politischen Hintergrund haben.
Immer wenn der autonome Schmutz auftaucht knallt's. Das der S21 Protest politisch gewollt ist, gibt keine Freikarte alle Proteste darauf zu setzen. Die Statistiken stehen gegen links radikale Proteste, basta.
Die S21 Proteste dazu zu nutzen, Deutschlands geistigen Unterboden als Opfer darzustellen ist ein Witz. Inbesondere, da der S21 Protest demokratisch ist und Linkradikale, ganz in ihrer Tradition, Demokratie torpedieren.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 20:29 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Klischeepunk:
Gibt es etwas einfacheres als einen laut Medien gewaltätigen Mob von der Straße zu prügeln und dafür gefeiert zu werden? Mit friedlichen Demonstranten muss man sich da doch viel länger rumärgern bis sie endlich mal gehn.
Tausende Proteste verlaufen friedlich. Das liegt wohl daran, dass Leute aus Verdi- oder Montagsdemos die vor Jahren wieder anliefen keine Demotouristen sind deren einzige Arebitsleistung das Sozialschmarotzen und Heben von Pflastersteinen ist, sondern ein einen politischen Hintergrund haben.
Immer wenn der autonome Schmutz auftaucht knallt's. Das der S21 Protest politisch gewollt ist, gibt keine Freikarte alle Proteste darauf zu setzen. Die Statistiken stehen gegen links radikale Proteste, basta.
Die S21 Proteste dazu zu nutzen, Deutschlands geistigen Unterboden als Opfer darzustellen ist ein Witz. Inbesondere, da der S21 Protest demokratisch ist und Linkradikale, ganz in ihrer Tradition, Demokratie torpedieren.
Ich dachte da gabs keine Linksradikale?
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PhoenixGT - 41
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 20:41 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Ich dachte da gabs keine Linksradikale?
Wie kommt man auf die absurde Idee?
"Racing is the process of turning money into noise"
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 19.10.2010 um 20:47 Uhr
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Zitat von PhoenixGT:
Wie kommt man auf die absurde Idee?
Weil fast nur 'Ökofritzen' und Kleinkinder auf der Demo waren?
Zumindest ziemlich bürgerlich, bei militanten Linksradikalen wird das ganze nicht in den Medien gepusht.
Oder will mir jetzt wer was von militanten Pazfisten erzählen?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 20.10.2010 um 12:21 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Cymru: Wie schon gesagt: Angesichts der Folgen einer solchen Provokation für die Demo kann das niemand wirklich ernst meinen...
Was sind die Folgen?
Es wird versucht in Medien darzustellen, dass die Demonstranten gewalttätig waren, damit ist es für die meisten hier aus dem 'Unpolitischen' Spektrum gerechtfertigt eine Demonstration gewaltsam aufzulösen.
Die Polizei kann auch wirre Gründe anführen, um so etwas zu räumen. Ob es rechtens war, kann sowieso erst hinterher entschieden werden.
Man muss aber schon sehr dumm sein, sollte manderartige Provokationen tatsächlich durchziehen. Immerhin kann weder Polizei noch Politik beeinflussen, wie die Medien das Geschehen verbreiten und wie die Bevölkerung das aufnimmt. Man denke an dieses Bild mit dem Rentner, dessen Augen durch die Wasserwerfer schwer verletzt wurde und der lebenslange Schäden davontragen wird. Jeder Verantwortliche muss damit rechnen, dass so etwas passiert und man dadurch den Rückhalt in der Bevölkerung verliert.
Ich bin gespannt, wenn die taz die Sache nun schon aufgegriffen hat, wie es weitergeht...
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 20.10.2010 um 13:02 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von luftprinzip:
Was sind die Folgen?
Es wird versucht in Medien darzustellen, dass die Demonstranten gewalttätig waren, damit ist es für die meisten hier aus dem 'Unpolitischen' Spektrum gerechtfertigt eine Demonstration gewaltsam aufzulösen.
Die Polizei kann auch wirre Gründe anführen, um so etwas zu räumen. Ob es rechtens war, kann sowieso erst hinterher entschieden werden.
Man muss aber schon sehr dumm sein, sollte manderartige Provokationen tatsächlich durchziehen. Immerhin kann weder Polizei noch Politik beeinflussen, wie die Medien das Geschehen verbreiten und wie die Bevölkerung das aufnimmt. Man denke an dieses Bild mit dem Rentner, dessen Augen durch die Wasserwerfer schwer verletzt wurde und der lebenslange Schäden davontragen wird. Jeder Verantwortliche muss damit rechnen, dass so etwas passiert und man dadurch den Rückhalt in der Bevölkerung verliert.
Ich bin gespannt, wenn die taz die Sache nun schon aufgegriffen hat, wie es weitergeht...
Was glaubst du wen der Rentner interessiert hätte wenn man fleissig mit "Böse Linksradikale Radaubrüder und Krawalldemotouristen erfolgreich befriedet" in der Presse Werbung machen könnte?
Schau dir allein jetzt die Reaktion hier in den Foren an. Die gezielte Eskalation auch durch aps macht hier durchaus Sinn für die Entscheidungsträger, dass es nicht geklappt hat dürfte unter "bedauerlich" abgestempelt werden.
Wäre der Polizeieinsatz von einem schwarzen Block verhindert oder zurückgeschlagen worden, oder hätten sich die Leute entsprechend zur Wehr gesetzt wäre das echo doch das übliche "gut gemacht". Ich verweise nochmals auf die Berichte und Aufbereitung des G8 in Heiligendamm, bei dem durch eben diese Ausschreitungen nahezu alles gerechtfertigt wurde. Dafür haben auch die Clowns herhalten dürfen die nun wirklich alles andere als Militant sind - ihr erinnert euch an die Säurepistole die nach ner Woche Medientamtam plötzlich nur noch in einer Randnotiz mit Wasser gefüllt war?
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 20.10.2010 um 13:39 Uhr
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Zitat von Cymru: Immerhin kann weder Polizei noch Politik beeinflussen, wie die Medien das Geschehen verbreiten und wie die Bevölkerung das aufnimmt.
Mag sein - aber für mich war eindeutig ein Ziel dieser Provokation (mehr war es eigentlich nicht), daß sich die bürgerlichen Demonstranten von den Krawallmachern distanzieren. Daß Mappus nicht jeden Montag lesen muß, daß schon wieder 100,000 gegen ihn demonstriert haben - einfach weil das Bürgertum nicht mit Radikalen demonstrieren will. Oder sich nicht traut - aus Angst vor der Polizei! Dem Staat!
Letzteres wäre für mich der Horror - daß sich Bürger nicht mehr trauen, ihre Meinung zu sagen, weil sie Angst vor dem Staat haben. Ich will das nicht! Weder in Deutschland, noch in China oder Nordkorea!
Gruß
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