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Forum / Politik und Wirtschaft
Volksverhetzung
ZER0-CooL  - 35
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:39 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von ZER0-CooL:
Wenn ich mich selber beleidige durch "Ich bin ein "§$%&" ist es eine Straftat?
Nein. Zum 10ten mal. Es geht nicht um dich.
Ja, auch wenn es nicht um mich geht. Ich kann doch keine Person dafür hassen, dass sie das ist was ich bin?
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Amixor33 - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:40 Uhr
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Zitat von ZER0-CooL: Zitat von Amixor33: Wir haben hier zum Glück kein 2 Klassenstrafrecht im Sinne von Ausländer dürfen Ausländer hassen, Deutsche aber nicht... 
Ok, eine andere Schiene:
StGB
14. Abschnitt
Beleidigung (§§ 185 - 200)
Wenn ich mich selber beleidige durch (Ich bin ein "§$%&")
... ist es eine Straftat?
Dich selber - aber auch nur dich selber - kannst du so sehr beleidigen wie du willst...
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2010 um 22:44 Uhr
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Zitat von ZER0-CooL:
Ja, auch wenn es nicht um mich geht. Ich kann doch keine Person dafür hassen, dass sie das ist was ich bin?
Es ist vollkommen egal. Wenn du Material verbreitest, dass Menschen verunglimpft, beleidigt oder Verbrechen verharmlost, dann unterstützt du dies. Dafür wirst du bestraft. Du wirst auch nicht erst dann angeklagt, wenn du bei einem Kinderporno eine Erektion bekommst.
Nebenbei ist das eine zutiefst beleidigende Sicht für "Deutsche". Schließlich halte ich es für nicht minder aberwitzig "Juden" zu hassen, als "Deutsche" zu hassen. Beides ist irrationaler Bullshit und von mir nciht nachzuvollziehen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2010 um 22:49 Uhr
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Zitat von ZER0-CooL: aber man kann doch nicht einen "dumm formuliert" einen Ausländer in Deutschland anklagen weil er Ausländer in Deutschland hasst, auch wenn er damit andere beleidigt. Ein Deutscher der Deutsche hasst. Ein Jude weil er Juden hasst. usw..
und wenn, auf welcher Rechtsgrundlage?
Überleg doch mal, weshalb jemand überhaupt solche Beleidigungen oder hier solche Musik produziert. Es soll doch eine gezielte Provokation und Beleidigung sein.
Du kannst als Türke nicht für alle Türken sprechen, wie du auch nicht als Deutscher für alle Deutschen sprechen kannst. Beides sind keine homogenen Gruppen. Auch wenn du deine eigenen Landsleute beleidigst, kannst du nicht ausschließen, dass alle das nicht kapieren oder es sie nicht stört. Du beleidigst sie und verletzt sie damit in ihrer Ehre. Und darum geht es.
Hier bei der Musik muss ich sagen, dass man die verhöhnten Menschen entweder wirklich hasst oder schlicht dumm ist. Ansonsten kann ich das nicht ganz nachvollziehen.
Überleg mal, was nach deiner Auslegung folgen würde: Du könntest deine Landsleute beleidigen und Unfrieden stiften ohne dass dir jemand etwas könnte. Strafrechtlich wohl sehr unbefriedigend, findest du nicht?
edit:
Lies mal genau den § 130 StGB:
"Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,"
Es geht darum, den öffentlichen Frieden zu stören. Das kannst du damit, da nicht jeder gleich denkt wie du. Nicht einmal ein Familienmitglied kann wohl für alle Mitglieder der Familie sprechen, Gefühle sind unterschiedlich. Und Hass schürt diese Musik, wie bereits angesprochen, denn das ist der Sinn davon. Auch die Menschenwürde ist regelmäßig angegriffen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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ZER0-CooL - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2010 um 22:49 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Es ist vollkommen egal. Wenn du Material verbreitest, dass Menschen verunglimpft, beleidigt oder Verbrechen verharmlost, dann unterstützt du dies. Dafür wirst du bestraft. Du wirst auch nicht erst dann angeklagt, wenn du bei einem Kinderporno eine Erektion bekommst.
Nebenbei ist das eine zutiefst beleidigende Sicht für "Deutsche". Schließlich halte ich es für nicht minder aberwitzig "Juden" zu hassen, als "Deutsche" zu hassen. Beides ist irrationaler Bullshit und von mir nciht nachzuvollziehen.
Nur weil ich etwas besitze und höre heißt es nicht das ich es unterstütze. Sobald ich es höre verbreite ich es. ABER da ich sehr schwer verhindern kann, dass es ein Zweiter hört, auch wenn es bei mir in meiner Wohnung ist (ich lebe leider nicht in einem Tonstudio mit schallisolierten Fenstern) .....?
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:50 Uhr
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Zitat von ZER0-CooL:
Nur weil ich etwas besitze und höre heißt es nicht das ich es unterstütze. Sobald ich es höre verbreite ich es aber, da ich sehr schwer verhindern kann, dass es ein Zweiter hört, auch wenn es bei mir in meiner Wohnung ist (ich lebe leider nicht in einem Tonstudio mit schallisolierten Fenstern.
Ich zweifel nicht, dass du "tieferen Sinn" in rechten Liedern erkennen kannst. Du verstehst nicht einmal den Erektions-Verweis.
Ich lade mir jetzt erstmal Kinderpornos runter, weil ich sowieso nicht darauf stehe.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ZER0-CooL - 35
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2010 um 22:55 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Ich zweifel nicht, dass du "tieferen Sinn" in rechten Liedern erkennen kannst. Du verstehst nicht einmal den Erektions-Verweis.
Ich lade mir jetzt erstmal Kinderpornos runter, weil ich sowieso nicht darauf stehe.
Es geht immernoch um die Anklagegründe, wieso der Besitz?
Nur weil ich etwas besitze......
wobei ich natürlich wieder sagen muss: nein ich wurde nicht angeklagt, ja ich bin schwarz und ich bin nicht rechtsradikal!
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:55 Uhr
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Zitat von ZER0-CooL: Nur weil ich etwas besitze und höre heißt es nicht das ich es unterstütze.
Welchen Grund sollte es denn geben, etwas dann zu besitzen? Du musst es dir logischerweise aktiv besorgt haben, wenn du es geschenkt bekommen hast und ablehnst, würdest du es wohl gleich entsorgen. Ansonsten könnte man keinen Drogendealer schnappen, wenn er sagt, dass er Drogen gar nicht unterstützt, nur weil er sie besitzt.
Mit der Begründung wirst du keinesfalls durchkommen. Niemand besitzt etwas, wenn er es ablehnt...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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ZER0-CooL - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 22:59 Uhr
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Zitat von Cymru: Mit der Begründung wirst du keinesfalls durchkommen. Niemand besitzt etwas, wenn er es ablehnt...
Was machen die Prüfstellen des Verfassungsschutzes? Sie prüfen...
Was mache ich? Ich informiere mich...?
Unterstützen kann ich es nicht, weil? Richtig, ich mich nicht selber angreifen kann, bzw. ich dann selber in die Klapse gehören würde.
Ich unterstütze die freiheitliche Demokratische Grundordnung allein durch meinen Beruf voll und ganz, aber ich möchte auch "genau" wissen hinter was ich da stehe und gegen was ich bin und dazu muss ich es kennen?
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 23:14 Uhr
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Zitat von ZER0-CooL: Was machen die Prüfstellen des Verfassungsschutzes? Sie prüfen...
Was mache ich? Ich informiere mich...?
Unterstützen kann ich es nicht, weil? Richtig, ich mich nicht selber angreifen kann, bzw. ich dann selber in die Klapse gehören würde.
Wenn du nachweisen kannst, dass du es zu Prüfungszwecke besitzt, dann wäre es etwas anderes. Aber ich nehme mal nicht an, dass du das entsprechend belegen kannst. Eine Prüfstelle ist eine Behörder, die beruflich damit zu tun hat.
Wie gesagt: Sonst könnte auch der Drogenjunkie oder der Pädophile sagen, er würde Drogen/Kinderpornos nur zur Weiterbildung besitzen.
So ganz hast du das mit der Beleidigung noch nicht verstanden. Natürlich kannst du dich strafrechtlich nicht selbst beleidigen. Aber die Musik spricht ja nicht nur dich persönlich an, sondern eine ganze Gruppe. Und die kann sehr wohl beleidigt werden, auch wenn du zu ihr gehörst.
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Pepe1860 - 44
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 23:21 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von ZER0-CooL: Nur weil ich etwas besitze und höre heißt es nicht das ich es unterstütze.
Welchen Grund sollte es denn geben, etwas dann zu besitzen? Du musst es dir logischerweise aktiv besorgt haben, wenn du es geschenkt bekommen hast und ablehnst, würdest du es wohl gleich entsorgen. Ansonsten könnte man keinen Drogendealer schnappen, wenn er sagt, dass er Drogen gar nicht unterstützt, nur weil er sie besitzt.
Mit der Begründung wirst du keinesfalls durchkommen. Niemand besitzt etwas, wenn er es ablehnt...
aha und was ist wenn man ein Sammler ist? 
I kenn doch ihra Muadder gar it!!!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 23:23 Uhr
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Zitat von Pepe1860: Zitat von Cymru: Zitat von ZER0-CooL: Nur weil ich etwas besitze und höre heißt es nicht das ich es unterstütze.
Welchen Grund sollte es denn geben, etwas dann zu besitzen? Du musst es dir logischerweise aktiv besorgt haben, wenn du es geschenkt bekommen hast und ablehnst, würdest du es wohl gleich entsorgen. Ansonsten könnte man keinen Drogendealer schnappen, wenn er sagt, dass er Drogen gar nicht unterstützt, nur weil er sie besitzt.
Mit der Begründung wirst du keinesfalls durchkommen. Niemand besitzt etwas, wenn er es ablehnt...
aha und was ist wenn man ein Sammler ist?
Sammler von ideologischen Bullshit?
"Nope".
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Pepe1860 - 44
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 23:23 Uhr
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des bullshit kannsch für dich behalten denkt gottseidank net jeder so wie du
I kenn doch ihra Muadder gar it!!!
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ZER0-CooL - 35
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 23:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2010 um 23:25 Uhr
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Zitat von Pepe1860: aha und was ist wenn man ein Sammler ist?
Danke, auf genau solche Posts wollte ich verzichten!
Damit zeigst du das es doch gute Gründe gibt warum diese Gesetze existieren.
Zitat von Cymru: Welchen Grund sollte es denn geben, etwas dann zu besitzen? Du musst es dir logischerweise aktiv besorgt haben, wenn du es geschenkt bekommen hast und ablehnst, würdest du es wohl gleich entsorgen. Ansonsten könnte man keinen Drogendealer schnappen, wenn er sagt, dass er Drogen gar nicht unterstützt, nur weil er sie besitzt.
Mit der Begründung wirst du keinesfalls durchkommen. Niemand besitzt etwas, wenn er es ablehnt...
Warum, wenn ein Nichtraucher, Zigaretten besitzt - unterstützt er automatisch Raucher? Wenn einer der aus Prinzip Alkohol verachtet, Alkohol besitzt, unterstützt er es? Mir geht es hier um die Tatsache das der Besitz nicht gleichzusetzten ist mit der Unterstützung.
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2010 um 23:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2010 um 23:28 Uhr
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Zitat von Pepe1860: des bullshit kannsch für dich behalten denkt gottseidank net jeder so wie du
Gott sei dank,beherrsche ich wenigstens die deutsche Sprache.Raus aus meinem Land!
Was macht eigentlich der Alkoholiker Lunikoff?
"Nope".
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