Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Todesstrafe in Deutschland ?

<<< zurück   -1- ... -84- -85- -86- -87- -88- ... -195- vorwärts >>>  
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:02 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Ich habe auch nie behauptet, dass ihr kinderschändung gutheist, lediglich das ihr solche in schutz nehmt, was heisen soll, ihnen indirekt einen höheren stellenwert zuteilt als einem kleinkriminellen, indem hier verbesserte haftbedingungen erstrebt wurden.

Obwohl du mit dem "ihr" alle anzusprechen scheinst, die sich gegen die Todesstrafe geäußert haben, kann ich nur für mich antworten.
Das Verbot der Tötung als Strafmaßnahme hat nichts mit einer Besserstellung mancher Menschen vor anderen zu tun.
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:03 Uhr

Zitat von DocLove:

Zitat von guyoncignito:


Danke, aber ich kann da nix nationalistisches oder rechtsorientiertes erkennen, die polemik zeugt höchstens von reaktionismus. Aber in diesem forum ja schon ein alter hut, dass pro todesstrafe mit rechtem gedankengut gleichgesetzt wird.


Du hast das nicht verstanden, oder? Hier geht es um die Wortwahl von dir, nicht um pro/contra. ;-)
Man bedient sich gern an verallgemeinenden und totalen Positionen.
Verdrehen tust du es schon selbst ^^

Wenn klischeepunk mir anrät mit der npd mitzumarschieren, nur weil mir eine demo zu dieser thematik vorschwebt, ist er der verallgemeinernde. Und wer einen in die rechte ecke stellt sollte dafür besser gründe haben, als subjektive assoziationen zu irgendwelchen npd parolen.
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:06 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von guyoncignito:

Ich habe auch nie behauptet, dass ihr kinderschändung gutheist, lediglich das ihr solche in schutz nehmt, was heisen soll, ihnen indirekt einen höheren stellenwert zuteilt als einem kleinkriminellen, indem hier verbesserte haftbedingungen erstrebt wurden.

Obwohl du mit dem "ihr" alle anzusprechen scheinst, die sich gegen die Todesstrafe geäußert haben, kann ich nur für mich antworten.
Das Verbot der Tötung als Strafmaßnahme hat nichts mit einer Besserstellung mancher Menschen vor anderen zu tun.

Wenn du mich schon zitierst, dann mach dir auch die mühe den text zu lesen, verständlich ist er ja.
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:13 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von phoenix89:

Zitat von guyoncignito:

Ich habe auch nie behauptet, dass ihr kinderschändung gutheist, lediglich das ihr solche in schutz nehmt, was heisen soll, ihnen indirekt einen höheren stellenwert zuteilt als einem kleinkriminellen, indem hier verbesserte haftbedingungen erstrebt wurden.

Obwohl du mit dem "ihr" alle anzusprechen scheinst, die sich gegen die Todesstrafe geäußert haben, kann ich nur für mich antworten.
Das Verbot der Tötung als Strafmaßnahme hat nichts mit einer Besserstellung mancher Menschen vor anderen zu tun.

Wenn du mich schon zitierst, dann mach dir auch die mühe den text zu lesen, verständlich ist er ja.

Bitte kläre mich auf: An welcher Stelle habe ich deinen Text nicht verstanden?
Ich sehe nämlich nicht, inwiefern manche Leute - direkt oder indirekt - einen höheren Stellenwert als andere erhielten, wenn man die Todesstrafe insgesamt (also unabhängig von der begangenen Straftat) ablehnt.
Habe ich etwas übersehen?
DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:14 Uhr

Nochmal für dich: Es ging um deine teils extreme Wortwahl. Diese Form der Polemik findet man eben seltener bei seriösen Argumenten ;-)

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.12.2010 um 11:26 Uhr

Zitat von guyoncignito:

spricht mal wieder für dich klischeepunk, alles durch den braunen dreck zu ziehen. Ich weis das schon allein in diesem forum 50-60 leute dabei wären und mein bekanntenkreis ist auch nicht klein.

Na wow, das sind ja Massen die du bewegst.
Und durch den braunen dreck zu ziehen? Diesen Todesstrafe für Kinderschänder Forderungen kommen nuneben mal vornehmlich genau aus diesem braunen Dreck.
Da brauche ich nicht zu ziehn, der spritzt dich quasi an. Ich frage mich auch ob das das richtige anliegen wäre mich unbedingt in aller Öffentlichkeit lächerlich zu machen, oder ob es im Sinne der Opfer nicht vielleicht ernsthaft und konstruktiv, ohne saudämliche Stammtischparolen behandelt werden sollte. Wir können natürlich auch am Stammtisch bleiben - in dem Fall sollten wir dich als Demokratie und Menschenfeind schnellstens an die Wand stellen, du wirst in Zukunft sicherlich Straftaten begehen. Bei der Art wie du deinen Mitmenschen gegenüber stehst fickst du sicher auch kleine Kinder und schlägst alte Omis. Da sollte es erst recht die Todesstrafe geben. Und? Gefällts dir am Stammtisch?

Du musst immer bedenken:
- Die Todesstrafe macht kein Verbrechen ungeschehen.
- Die Todesstrafe mit dem Argument "dann wird das in Zukunft nicht (nochmal) passieren" ist keine Strafe sondern schlichtweg Mord. Hier wird anhand einer Tatsache die ausschließlich meine private Kristallkugel zweifelsfrei feststellen kann, da in der Zukunft, ein Menschenleben beendet. Ja. Mensch.
- Die Sicherheitsverwahrung ist eine Option, die sehr mit vorsicht zu geniessen ist, denn auch hier besteht die potentielle Tat im "Rückfall" bzw. einer "Wiederholung" d.h. die eigentliche Strafe ist bereits verbüßt. Sicher - nicht therapierbar gibt es, und darauf sollte reagiert werden können wenn sich das ZWEIFELSFREI feststellen lässt - oder auf eigenen Wunsch, aber darum sind hier auch andere Maßstäbe zu setzen.
/e:

Zitat:

Wenn klischeepunk mir anrät mit der npd mitzumarschieren, nur weil mir eine demo zu dieser thematik vorschwebt, ist er der verallgemeinernde. Und wer einen in die rechte ecke stellt sollte dafür besser gründe haben, als subjektive assoziationen zu irgendwelchen npd parolen.

In dem fall ist dir wohl gründlicheres Lesen anzuraten. Ein Rat sieht anders aus. Ich wollte nur darauf hinweisen mit wem du dich mit deiner Art zu "urteilen" in die Kiste begibst. Schade um die Kinder. Aber was gehn uns auch die Kinder an, solang unsere Rachegelüste befriedigt sind.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:19 Uhr

@phönix
du hast den text nicht verstanden, sonst wüsstest du, dass ich in diesem fall garnicht von todesstrafe geredet habe
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:32 Uhr

@klischeepunk
Ho ho, da gerät jemand aus der fassung.
Also todesstrafe ablehnen ist das eine, aber dummdreistes geschwetz von täterschutz läuft für mich entgegen deiner bitte, im sinne der opfer zu handeln. Ich glaub langsam mangelt es, dir , an weitsicht. Das lassen deine posts langsam vermuten.
P. S. trotz "stammtischmodus ein", sollte ich mit diesem post eigentlich zur polizei gehen.
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:42 Uhr

Zitat von guyoncignito:

@klischeepunk
Ho ho, da gerät jemand aus der fassung.
Also todesstrafe ablehnen ist das eine, aber dummdreistes geschwetz von täterschutz läuft für mich entgegen deiner bitte, im sinne der opfer zu handeln. Ich glaub langsam mangelt es, dir , an weitsicht. Das lassen deine posts langsam vermuten.
P. S. trotz "stammtischmodus ein", sollte ich mit diesem post eigentlich zur polizei gehen.

Kein Mensch fordert Täterschutz. Im Gegenteil. Jeder verlangt eine Strafe. Nur sieht die bei uns gemäß der Menschenrechte nicht nach Kopf/Eier ab aus.

Es ist mir scheißegal wohin du mit dem Post gehst, wegen mir kannst du ihn dir auch Bunt einrahmen und mit lustigen Leuchtfarben drauf rummalen.

An Weitsicht? Nein, nein, ich habe meine Kristallkugel, ich weiss wer nochmals zum Täter werden wird, damit könnte ich auch auf alle Prinzipien scheißen und Todesstrafe fordern. Wenn du willst leih ich sie dir mal, aber ich will sie wieder haben.

Nochmal: "Strafe" für ein (noch) nicht begangenes Verbrechen != Täterschutz. Vielleicht verstehst du nun auch langsam den "stammtischmodus".
Du hast bisher - vermutlich noch kein Kind vergewaltigt, aber wenn ich dich nicht abknall kann mir leider niemand garantieren, dass du's nicht tun wirst. Und in meiner Kristallkugel siehts da zappenduster für dich aus :(

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 11:43 Uhr

Zitat von guyoncignito:

@phönix
du hast den text nicht verstanden, sonst wüsstest du, dass ich in diesem fall garnicht von todesstrafe geredet habe


Holla - dann bitte ich dieses Missverständnis zu entschuldigen.
Ich sehe jedoch keine Änderung des Sachverhaltes: Keinem der Beiträge der letzten Seiten kann ich entnehmen, dass jemand Kinderschänder bevorteilen würde.

Die Möglichkeit, unter gegebenen Umständen wieder aus der Haft entlassen zu werden - denn die war es, die du vor einigen Seiten kritisiert hast, nicht wahr? -, sehe ich als ebenso grundlegend an wie den Verzicht auf eine Todesstrafe. Das bedeutet nicht, dass jeder Straftäter irgendwann notwendigerweise auf freien Fuß gesetzt werden muss, sondern dass die Möglichkeit einer Entlassung vorhanden sein muss. Dass es dennoch dazu kommen kann, dass ein Straftäter aus gegebenem Anlass den Rest seines Lebens in Gefangenschaft verbringt, ist darin selbstverständlich ebenso enthalten wie die Möglichkeit, eben nicht lebenslang inhaftiert zu bleiben.

Ein grundlegendes Abschaffen der reinen Möglichkeit zur Freilassung halte ich jedoch - trotz des nachvollziehbaren Argumentes des Schutzes der Öffentlichkeit vor Rückfällen - für unangebracht, da eine Haft in dem Falle genauso irreversibel wäre wie die Todesstrafe.
Ein Strafsystem, das eine Entlassung der Straftäter ausschließt, schließt die Möglichkeit einer Besserung dieser Personen von vorneherein aus und hat nur noch die Aufgabe, straffällig gewordene Leute dauerhaft aus der Gesellschaft zu entfernen - an dieser Stelle ist der Unterschied zur Todesstrafe nur noch ein verschwindend geringer.
Ich persönlich halte es für einen enormen Fortschritt, über ein Strafsystem zu verfügen, dass die Rehabilitation Straffälliger grundsätzlich als möglich erachtet.
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 12:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.12.2010 um 12:18 Uhr

Zitat von Klischeepunk:



An Weitsicht? Nein, nein, ich habe meine Kristallkugel, ich weiss wer nochmals zum Täter werden wird, damit könnte ich auch auf alle Prinzipien scheißen und Todesstrafe fordern. Wenn du willst leih ich sie dir mal, aber ich will sie wieder haben.

:(


ich würde dich zu gerne mal persönlich treffen

du bist doch bestimmt der typ der auf deinem fotoalbum 2x vorhanden ist, und ich bin mir ziemlich sicher das ich dich schon im hemp gesehen hab.
guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 12:23 Uhr

Zitat von Klischeepunk:



Es ist mir scheißegal wohin du mit dem Post gehst, wegen mir kannst du ihn dir auch Bunt einrahmen und mit lustigen Leuchtfarben drauf rummalen.

:(


siehst mir aber nicht grade aus, wie einer, der sich die strafe für verleumdung leisten kann.

nen screenshot hab ich auf jeden fall mal gemacht :-)
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 12:27 Uhr

Glückwunsch, Punkt erfogreich ignoriert.


Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 12:29 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von guyoncignito:

spricht mal wieder für dich klischeepunk, alles durch den braunen dreck zu ziehen. Ich weis das schon allein in diesem forum 50-60 leute dabei wären und mein bekanntenkreis ist auch nicht klein.

Na wow, das sind ja Massen die du bewegst.
Und durch den braunen dreck zu ziehen? Diesen Todesstrafe für Kinderschänder Forderungen kommen nuneben mal vornehmlich genau aus diesem braunen Dreck.
Da brauche ich nicht zu ziehn, der spritzt dich quasi an. Ich frage mich auch ob das das richtige anliegen wäre mich unbedingt in aller Öffentlichkeit lächerlich zu machen, oder ob es im Sinne der Opfer nicht vielleicht ernsthaft und konstruktiv, ohne saudämliche Stammtischparolen behandelt werden sollte. Wir können natürlich auch am Stammtisch bleiben - in dem Fall sollten wir dich als Demokratie und Menschenfeind schnellstens an die Wand stellen, du wirst in Zukunft sicherlich Straftaten begehen. Bei der Art wie du deinen Mitmenschen gegenüber stehst fickst du sicher auch kleine Kinder und schlägst alte Omis. Da sollte es erst recht die Todesstrafe geben. Und? Gefällts dir am Stammtisch?

Du musst immer bedenken:
- Die Todesstrafe macht kein Verbrechen ungeschehen.
- Die Todesstrafe mit dem Argument "dann wird das in Zukunft nicht (nochmal) passieren" ist keine Strafe sondern schlichtweg Mord. Hier wird anhand einer Tatsache die ausschließlich meine private Kristallkugel zweifelsfrei feststellen kann, da in der Zukunft, ein Menschenleben beendet. Ja. Mensch.
- Die Sicherheitsverwahrung ist eine Option, die sehr mit vorsicht zu geniessen ist, denn auch hier besteht die potentielle Tat im "Rückfall" bzw. einer "Wiederholung" d.h. die eigentliche Strafe ist bereits verbüßt. Sicher - nicht therapierbar gibt es, und darauf sollte reagiert werden können wenn sich das ZWEIFELSFREI feststellen lässt - oder auf eigenen Wunsch, aber darum sind hier auch andere Maßstäbe zu setzen.
/e:

Zitat:

Wenn klischeepunk mir anrät mit der npd mitzumarschieren, nur weil mir eine demo zu dieser thematik vorschwebt, ist er der verallgemeinernde. Und wer einen in die rechte ecke stellt sollte dafür besser gründe haben, als subjektive assoziationen zu irgendwelchen npd parolen.

In dem fall ist dir wohl gründlicheres Lesen anzuraten. Ein Rat sieht anders aus. Ich wollte nur darauf hinweisen mit wem du dich mit deiner Art zu "urteilen" in die Kiste begibst. Schade um die Kinder. Aber was gehn uns auch die Kinder an, solang unsere Rachegelüste befriedigt sind.


trotz aller differenzen, die wir bei dem thema haben, habe ich noch keinen einer straftat bezichtigt, dass du diese grenze überschritten hast, zeigt doch nur, das du schon bei kleinsten konflikten ans äuserste gehst und unsachlich agierst und sicherlich versteckt sich hinter solch einem verhalten eher krominelles potential als hinter meinem, da ist es auch nicht verwunderlich das du so vehement gegen härtere strafen bist, ich glaube du solltest in deinem leben erst mal paar wichtige grundsätze ins reine bringen, bevo du dich weiter politischen diskussionen hingibst.
DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2010 um 12:33 Uhr

Zitat von guyoncignito:



trotz aller differenzen, die wir bei dem thema haben, habe ich noch keinen einer straftat bezichtigt, dass du diese grenze überschritten hast, zeigt doch nur, das du schon bei kleinsten konflikten ans äuserste gehst und unsachlich agierst und sicherlich versteckt sich hinter solch einem verhalten eher krominelles potential als hinter meinem, da ist es auch nicht verwunderlich das du so vehement gegen härtere strafen bist, ich glaube du solltest in deinem leben erst mal paar wichtige grundsätze ins reine bringen, bevo du dich weiter politischen diskussionen hingibst.

Sehe ich das richtig? Jeder der anderer Meinung ist als du, ist kriminell?
Du gehst doch mit deiner verallgemeinernden Polemik aufs "äußerste"?
Sachliche Argumente hast du bisher leider auch nicht gebracht.
Übrigens: Jeder hat das Recht auf eine politische Diskussion, auch du ;-)

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

<<< zurück
 
-1- ... -84- -85- -86- -87- -88- ... -195- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -