Zitat von user_deleted:

Also, wir setzen Dich jetzt mal an einen Tisch mit 6 Leuten, die Dich oder zumindest Deine Meinung allesamt ganz und gar nicht mögen und von denen klar ist, dass sie Dir kreuzfeuerartig ans Bein pinkeln werden, und stellen ne Kamera davor. Was hältst Du davon? Ob Du wohl auch auf 70% Zustimmung kommst?

Zitat von a-m-b:

vielleicht hat man diese ganze medienhascherei einfach satt?

Zitat von Klischeepunk:

Gen-Nachhilfe? Das dürfte eher schwierig werden...

Zitat von Ketzu:

Und dann wendet man sich an einen Medienhascher schlecht hin, der seine Meinung gerade so provokativ wie möglich präsentiert? Klingt wenig sinnvoll.

Zitat von Sundown73:

Also gelesen habe ich das Buch noch nicht, aber ich hatte gestern auf der ARD Beckmann mal angeschaut. Sarrazin hat sich recht schlecht verkauft aber gegen seine "Gegner" war er auch recht chancenlos.

Sarrazin greift Extrembeispiele in unserer Gesellschaft auf. Diese gibt es, aber sie sind nicht die Überzahl. Es wurde und wird nunmal immer noch sehr viel falsch gemacht in der Bildungspolitik und in der Förderung von Migrantenkindern. Da muss sich nunmal etwas verbessern.

Sarrazin hat jedenfalls erreicht, dass die Probleme mal wieder angesprochen werden, ob sich was ändert ist fraglich.

Was mich mal interessieren würden wäre wus die in Deutschland lebenden Moslems von der Aussage Gaddafis halten, dass der Islam die Religion in Europa sein muss und das Christentum verdrängen soll.

Hier werden ja die Ängste die Sarrazin verbreitet bestätigt.

Zitat von KrasseTasse:

Erklär mir warum er unrecht hat! Oder einfach mal deine Ansicht in Anbetracht der deutschen Gegenwart. Also.... have fun....

Zitat von Der666Diablo:

ist die frage, ob das an sarrazin lag, das er laut dir so schlecht war ;)

Zitat von KrasseTasse:

Pro, da er sagt was Sache ist! Und Contras bitte nur mit Begründung!

Zitat von Der666Diablo:

lesen, denken, evtl verstehen. posten. danke.

Zitat von _ray_:

sarrazin hat am ende seines buches durchaus richtige forderungen an die politik gestellt wie z.b mehr krippenplätze oder förderung der deutschen sprache bei migranten.

Zitat von scriptor:

Wir haben auch noch keine richtigen Pros gehört^^. Und die SPD schmeißt jeden raus, der die Wahrheit sagt? Nenn mir bitte ein einziges Beispiel. Sarrazin zählt nicht, der lügt (s.h. hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier und hier). Damit hätte ich Contra jetzt wohl ausreichend begründet, oder?!

Zitat von user_deleted:

Nen feuchten hast Du begründet. Du zählst ständig nur irgendwelche Sarrazin-kritischen Beiträge auf und behauptest ohne weitere Begründung, die hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Was wird ein Blatt wie die Süddeutsche schon zu Sarrazins schonungslosen Feststellungen sagen?? Derlei Publikationen vertreten genau das blinde Toleranzdogma, die Tabu-Politik und die Laisser-Faire-Haltung, kaschiert mit Alibi-Forderungen nach Sprachkursen und Integrationsprojekten udgl., die auch die Immigrationspolitik der vergangenen Jahrzehnte geprägt und zu der bestehenden Misere geführt hat.

Zitat von scriptor:

Ich glaube wenn jemand so über die Sueddeutsche spricht, kann man die Diskussion auch gleich sein lassen. Sueddeutsche und Zeit lügen, weil sie lügen. und BILD und Sarrazin sagen die Wahrheit, weil sie die Wahrheit sagen - Gott, was ist diese Welt doch einfach.

1. Gene. "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden". Das hat Sarrazin gesagt bzw. behauptet. Der wissenschaftliche Standpunkt sieht so aus, dass alle Menschen zu 99% identische Gene haben - völlig unabhängig von der eigenen Herkunft, dem Geschlecht, etc.. Die wenigen Unterschiede sind Neubildungen und Vererbungen - mit Religionen haben sie nichts zu tun^^. Sarrazin ignoriert diese Fakten und redet von irgendeiner neuen Studie aus den USA - Quellen nennt er keine.

2. "Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch höhere Geburtenrate." Von einer Eroberung spricht man, wenn jemand ganz gezielt etwas unter seine Kontrolle bringen wollen würde. Den Türken zu unterstellen, sie würden Deutschland erobern wollen, ist folglich Schwachsinn und kann auch nicht mit der höheren Geburtenrate belegt werden. Die sinkt nämlich immer weiter und gleicht sich immer mehr der deutschen an (s.h. statistisches Bundesamt). Würden die Türken Deutschland erobern wollen, würde ihre Geburtenrate steigen. Stattdessen nähern sie sich uns an. Wohlgemerkt: uns, deren Geburtenrate viel zu niedrig ist.

3. ""Eine große Zahl an Arabern und Türken (..) hat keine produktive Funktion, außer für den Obst- und Gemüsehandel, und es wird sich auch vermutlich keine Perspektive entwickeln." Was ist am Obst- und Gemüsehandel schlecht? Sarrazin macht hier genau die Ausländer runter, die arbeiten und sich anstrengen. Wieso kritisiert er nicht gleich noch die Angestellten bei Schlecker mit, oder Putzfrauen?

4. "Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert." Die Geburtenrate ausländischer Frauen nimmt seit 1990 ab - s.h. Statistisches Bundesamt), die Ausländer passen sich immer mehr dem Deutschen Standard an. Der übrigens zu niedrig ist, heißt es. Kann man Zuwanderern jetzt einen Vorwurf machen, nur well sie nicht so doof wie die Deutschen sind, ung genug Kinder kriegen, um ihren Bestand zu sichern? Oder soll es heißen: Wenn schon wir Deutschen in 400 (!!) Jahren EVENTUELL, VIELLEICHT, aber so richtig wissen wir es nicht, aussterben, dann sollen das auch die Zuwanderer. Sarrazin meint, dass das Problem an der Unterschicht liegt, die zu viele Kinder bekommt. Fakt ist jedoch, dass sowohl Unter- als auch Mittel- als auch Oberschicht zu wenige Kinder bekommen, um Deutschlands Einwohnerzahl in etwa gleich zu halten. Und nun stellt sich nur noch die Frage: müssen wir das überhaupt? Schaut nach Schweden: die haben da 20,74 Einwohner pro km² - in Deutschland isses das Zehnfache. Aber den Schweden geht es doch auch gut. Und den Franzosen. Und den Amerikanern. Alles Länder mit einer viel geringeren Einwohnerdichte als Deutschland, aber trotzdem vorne mit dabei.

5. "Hartz IV, das ist heute mehr als früher ein gutes Fleischergehalt." Nun, das ist sicher richtig. Nur: ein gutes Fleischergehalt ist heute deutlich höher, als ein gutes Fleischergehalt früher. Und ein gutes Fleischergehalt heute ist auch deutlich höher als Hartz IV. So ist eben die Entwicklung. Ich kann auch nicht zum Italiener gehen und mich aufregen, dass das Eis nen Euro kostet, nur weil es vor 50 Jahren 20 Pfennig gekostet hat.

6. "Wer als Hartz-IV-Empfänger die Kraft für ein Ehrenamt hat, sollte vielleicht mal die Kraft aufbringen, sich um Arbeit zu bemühen und dort seine ersten Aktivitäten hineinlegen." Wer als Hartz-IV-Empfänger keine Arbeit findet, der tut gut daran, sich ehrenamtlich zu engagieren. So entfremdet sich derjenige nicht von der Arbeit als solche und unterstützt zudem noch unsere Gesellschaft. Und das vollkommen unentgeltlich.

7. "Wenn die Energiekosten so hoch sind wie die Mieten, werden sich die Menschen überlegen, ob sie mit einem dicken Pullover nicht auch bei 15 oder 16 Grad Zimmertemperatur vernünftig leben können." Machen wir ihnen die Heizungen doch gleich ganz aus - auch bei -20°C braucht man keine Heizung, eine dicke Jacke und ein kleines Feuerchen genügt. Es ist so einfach, anderen vorzuschreiben sie sollten sich mal lieber den Arsch abfrieren, wenn man selbst auf nem goldenen Scheißhaus sitzt...

So, fertig mit Contra. Und bevor die Pro-Leute mir erklären, dass das alles nur erlogen und zusammengereimt ist: Ist es nicht. Aber ihr dürft es natürlich gern besser machen und dagegen argumentieren. Ich bin gespannt.